THEMA:

Geschrieben von André S. am 03. August 2005 07:03:53:
Als Antwort auf: Umgang mit unehrlichem Vorbesitzer?? geschrieben von Sepp am 02. August 2005 23:01:33:

Hi,

wenn Du nicht von einem der Vorbesitzer (oder einem anderen der den Wagen kennt) die Bestätigung bekommst das der Wagen schon einmal einen Unfall hatte, sieht es für Dich schlecht aus.

Hast Du keine Historie vom Fahrzeug?

Wenn die Pumpe vor weniger als 2 Jahren in einer Werkstatt repariert wurde und der Schaden durch unsachgemäßen Einbau erfolgte würde ich mich an diese Werkstatt halten, brauchst aber wieder eine Bestätigung von Deiner Werkstatt das der Schaden durch den unsachgemäßen Einbau erfolgte.

Für die Zukunft würde ich auch die eigene Werkstatt wechseln, 4000,00 € für einen Getriebeaustausch finde ich ein wenig abgezockt.
MfG
André

Geschrieben von 250 er am 03. August 2005 07:24:07:
Als Antwort auf: Umgang mit unehrlichem Vorbesitzer?? geschrieben von Sepp am 02. August 2005 23:01:33:

Hatte ich auch schon mal. Auto mit 158.000Km gekauft. Ich hatte

aber noch den orig. Brief(war dann 6ter) und habe den "dritten"

angerufen. Der wunderte sich das das Auto noch fährt er hatte

bei 348.000 km einen Motorschaden gehabt!!!!
Ich habe mich dann Aussergerichtlich auf eine Einmalzahlung geeinigt.

Wenn im Brief nur ein Vorbesitzer drinne steht kann Dir auch das

KBA in Flensburg weiterhelfen, die haben alle Vorbesitzer.

Viel Glück

Geschrieben von 250 er am 03. August 2005 07:24:07:
Als Antwort auf: Umgang mit unehrlichem Vorbesitzer?? geschrieben von Sepp am 02. August 2005 23:01:33:

Hatte ich auch schon mal. Auto mit 158.000Km gekauft. Ich hatte

aber noch den orig. Brief(war dann 6ter) und habe den "dritten"

angerufen. Der wunderte sich das das Auto noch fährt er hatte

bei 348.000 km einen Motorschaden gehabt!!!!
Ich habe mich dann Aussergerichtlich auf eine Einmalzahlung geeinigt.

Wenn im Brief nur ein Vorbesitzer drinne steht kann Dir auch das

KBA in Flensburg weiterhelfen, die haben alle Vorbesitzer.

Viel Glück

Geschrieben von CS_280 SE 3,5 Coupé am 03. August 2005 08:04:28:
Als Antwort auf: Umgang mit unehrlichem Vorbesitzer?? geschrieben von Sepp am 02. August 2005 23:01:33:

Hallo Sepp,
die Frage, ob Du wegen des Getriebeschadens und des verschwiegenen Heckschadens Ansprüche geltend machen kannst, richtet sich zunächst nach dem Inhalt des Kaufvertrags:
(i) Wurde die Gewährleistung ausgeschlossen?
Wenn ja, scheiden alle Ansprüche wegen des Getriebes schon aus diesem Grund aus, es sei denn, Du kannst nachweisen, daß der Verkäufer den drohenden Schaden kannte und arglistig verschwiegen hat. Falls die Gewährleistung nicht ausgeschlossen wurde, hättest Du den Verkäufer zunächst zur Nacherfüllung (nämlich Getriebereparatur) auffordern müssen, bevor Du selbst einen entsprechenden Rep-auftrag geben und Schadensersatz in Höhe der Rep.-kosten verlangen kannst, es sei denn, der Verkäufer hat die Nacherfüllung endgütlig abgelehnt. Wenn Du den Verkäufer nicht zur Nacherfüllung aufgefordert und er diese nicht endgültig abgelehnt hat, scheiden Schadensersatzansprüche wegen der Getrieberep. ebenfalls aus.
(ii) Wurde vom Verkäufer zugesichert, daß das Fahrzeug unfallfrei ist?
Wenn ja, haftet er unabhängig davon, ob er Kenntnis vom Unfallschaden hatte. Schwieriger ist da schon die Berechnung einer angemessenen Minderung; falls der Schaden nicht fachgerecht instandgesetzt wurde, kannst Du ggf. auch die dafür erforderlichen Kosten als Schadensersatz geltend machen. Ob auch insoweit ggf. der Verkäufer zunächst zur Nacherfüllung aufgefordert werden müßte, wäre noch zu prüfen.
Meine Empfehlung: Wenn Du nach meinen obigen Anmerkungen meinst, möglicherweise einen Anspruch haben zu können, begib Dich in anwaltliche Beratung und laß den Fall prüfen, die Tücke liegt ja oft im Detail.
Laß' Dir trotzdem den Spaß nicht an Deinen neuen Auto verderben!
Viel Erfolg, Christoph

Geschrieben von CS_280 SE 3,5 Coupé am 03. August 2005 08:04:28:
Als Antwort auf: Umgang mit unehrlichem Vorbesitzer?? geschrieben von Sepp am 02. August 2005 23:01:33:

Hallo Sepp,
die Frage, ob Du wegen des Getriebeschadens und des verschwiegenen Heckschadens Ansprüche geltend machen kannst, richtet sich zunächst nach dem Inhalt des Kaufvertrags:
(i) Wurde die Gewährleistung ausgeschlossen?
Wenn ja, scheiden alle Ansprüche wegen des Getriebes schon aus diesem Grund aus, es sei denn, Du kannst nachweisen, daß der Verkäufer den drohenden Schaden kannte und arglistig verschwiegen hat. Falls die Gewährleistung nicht ausgeschlossen wurde, hättest Du den Verkäufer zunächst zur Nacherfüllung (nämlich Getriebereparatur) auffordern müssen, bevor Du selbst einen entsprechenden Rep-auftrag geben und Schadensersatz in Höhe der Rep.-kosten verlangen kannst, es sei denn, der Verkäufer hat die Nacherfüllung endgütlig abgelehnt. Wenn Du den Verkäufer nicht zur Nacherfüllung aufgefordert und er diese nicht endgültig abgelehnt hat, scheiden Schadensersatzansprüche wegen der Getrieberep. ebenfalls aus.
(ii) Wurde vom Verkäufer zugesichert, daß das Fahrzeug unfallfrei ist?
Wenn ja, haftet er unabhängig davon, ob er Kenntnis vom Unfallschaden hatte. Schwieriger ist da schon die Berechnung einer angemessenen Minderung; falls der Schaden nicht fachgerecht instandgesetzt wurde, kannst Du ggf. auch die dafür erforderlichen Kosten als Schadensersatz geltend machen. Ob auch insoweit ggf. der Verkäufer zunächst zur Nacherfüllung aufgefordert werden müßte, wäre noch zu prüfen.
Meine Empfehlung: Wenn Du nach meinen obigen Anmerkungen meinst, möglicherweise einen Anspruch haben zu können, begib Dich in anwaltliche Beratung und laß den Fall prüfen, die Tücke liegt ja oft im Detail.
Laß' Dir trotzdem den Spaß nicht an Deinen neuen Auto verderben!
Viel Erfolg, Christoph

Geschrieben von Sepp am 03. August 2005 18:48:11:
Als Antwort auf: Re: Du hast doch den Fahrzeugbrief, frag mal die Vorbesitzer !!! (o.T.) geschrieben von Hoffy am 02. August 2005 23:35:16:

Liebe Freunde,
erst mal herzlichen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen.

Ich habe den Wagen ohne Gewährleitung gekauft.

Der Vorbesitzer hat mir vorher schriftlich zugesichert, dass Getriebe etc. einwandfrei wären.

Er wurde zur Nachbesserung 2x aufgefordert. Er liess die Fristen verstreichen.
Ich habe dem Vorbesitzer vorgeschlagen, 700€ vom Kaufpreis nachzulassen.

Er ging nicht darauf ein.
Ich hoffe nun, dass einer unter Euch 111er Experten den Wagen bei dem Vorbesitzer begutachtet hat und dem Vorbesitzer gegenüber den Heckschaden bemerkt hat.

Sollte dies der Fall sein, dann könnte ich Arglist nachweisen.

Sollte dazu noch jemand von der verpfuschten Getriebereparatur wissen, dann wärs perfekt.
Vorbesitzer:

USA: ??

D:

Firma (ging bankrott), aus dem "Nachlass" kaufte der "Vorbesitzer" den Wagen und hatte ihn ca. 3 Jahre in seinem Besitz
Da werde ich mich also nicht an andere Vorbesitzer wenden können.

Während der Jahre im Besitz der Firma wurde professionel am Wagen gearbeitet und einiges erneuert, bzw teilrestauriert. Daher ist der Wagen auch in einem guten und schönen Zustand (bis auf die genannten Ausnahmen)


Kosten der Getriebereparatur:

Austauschgetriebe, neue Magnete (nicht Bestandteil der Austauschgetriebes), Arbeitszeit, zusammen 4100€, ursprünglich war eine Überholung geplant, die hätte 2100 + Magnete + Steuer (gesamt ca. 2800€) gekostet. Aber da der Schaden total war, blieb mir nur der Tausch.

Ich habe nach einem gebrauchten Getriebe gesucht, aber auf die Schnelle natürlich nichts gefunden.
Mittlerweile habe ich das 2. Tauschgetriebe verbaut, beim ersten funktionierte der Rückwärtsgang nicht... und nun leckt das Getriebe, so dass ich nochmal zu DB muss.


Trotz des massiven Ärgers macht meiner Familie und mir der Wagen sehr viel Spass!
Ich möchte mich in der Hauptsache eigentlich nur gegen einen unehrlichen Typen wehren. Es mag seltsam klingen, aber es geht mir nicht ums Geld.


ciao

Sepp