THEMA:

Geschrieben von Rainer280SE am 17. Januar 2007 20:05:20:
Als Antwort auf: Re: Frueher brauchte mann geschrieben von Paul am 17. Januar 2007 19:19:19:

Hi Paul,
das System an sich ist schon ganz ok, egal ob nun Republik oder Monarchie.

Man muss nur den (gewählten) Volksvertretern klar machen dass sie gefälligst sinnvolle Entscheidungen zu treffen haben und alle Aspekte gegeneinander abwägen.

Einer Einschränkung / Belastung der Bürger find ich durchaus akzeptabel, wenn die Massnahme sinnvoll ist und die Erfordernisse erfüllt.

Unakzeptabel sind Massnahmen / Beschlüsse, bei denen die zu erwartenden Ergebnisse in keinster Weise die rersultierenden Belastungen / Einschränkungen rechtfertigen.

Gerade in letzter Zeit häufen sich m. E. solche Beschlüsse, wo die Parteien zum Schluss nur noch irgendwas beschliessen, notfalls um das eigene Gesicht zu wahren.
- Gesundheitsreform...wo bitteschön sind die Verbesserungen????

- Gesetz zum Verkauf der Deutschen Flugsicherung....grob verfassungswidrig. Wer beschliesst sowas? Im normalen Beruf würde es für so einen Schnitzer mind. eine Abmahnung geben wenn nicht gar ne Kündigung, da eigentlich schon grob fahrlässig und nicht mehr mit der üblichen Debilität des Politiker- und Beamtenapparates zu erklären.

- Last but not least die Sache mit dem Feinstaub

Prinzipiell sollte schon alles Mögliche getan werden, die Luft sauberer zu machen. Aber warum haben die Diskussionen um Russpartikelfilter etc. nicht schon 1998 angefangen, als die entsprechende EU-Richtlinie in Kraft getreten ist? Dann würde es heute nicht mehr passieren, dass man immer noch Neuwagen ohne jede Filtertechnik kaufen könnte. Der Markt hätte das geregelt und wir würden uns heute wahrscheinlich eher Gedanken über die tatsächlichen Verursacher des Feinstaubs machen, anstatt uns über geplante Fahrverbote zu ärgern.
Gruss nach NL,

Rainer

Geschrieben von Rainer280SE am 17. Januar 2007 20:28:33:
Als Antwort auf: Oldtimer ohne H, oder was wäre wenn... geschrieben von RaiOrz am 17. Januar 2007 17:31:19:

Hallo RaiOrz,
an sich ein netter Gedanke, dem ich auch schon des öfteren verfallen bin. Allerdings würde ich einige Punkte anders bewerten:
Pro 1) moderne Motoren haben deutlich mehr und aufwendigere Schnittstellen mit dem Fahrzeug. Die Motorelektronik hier so anzupassen, dass sie in einem älteren Fahrzeug läuft, ist garantiert ne Herausforderung. Berücksichtigt man die zusätzlich erforderlichen Anpassungen wie Motorlager, Getriebe, Auspuff etc wird sich da nicht viel zu einer Komplettüberholung des Motors geben. Die Einzelabnahme des Autos beim TÜV sollte hier kaum noch ins Gewicht fallen, wenn`s ordentlich gemacht wurde.
Pro 2) jo, allerdings verstehe ich immer noch nicht, wie man nen Anhänger nur zu Werbezwecken durch die Gegend fahren kann. Nicht dass wir einen akuten Werbemangel hätten und nach jeder Form von Produktanpreisung lechzen. Mir persönlich gehen sämtliche Sicherungen durch wenn ich einen Werbeanhänger sehe, der einen Parkplatz blockiert.
Pro 3) Nö, dazu brauchst du die entsprechende Schadstoffeinstufung. Die gibts für deine Kombination aus Flosse und modernem Motor wahrscheinlich nur per Einzelgutachten, was wiederun einige KEuro verschlingt ganz abgesehen von dem Aufwand, DEN Motor abgastechnisch auf DEIN Fahrzeug (Getriebeabstufungen etc. zu applizieren. Wenn nix anderes nachgewiesen wird, kommste wohl oder übel in die niedrigste Klasse, also die Stinker-Ecke.
Kontra 1) Naja, wer braucht sowas schon.....
Kontra 2) Geschmackssache. Wie gesagt, neue Technik in altem Kleid hat durchaus auch ihren Reiz. Allerdings muss man sich auch fragen, warum man dann nicht gleich auf etwas moderneres aber ebenso exklusives umsteigt? Z. B. 560SEL mit D4?
Kontra 3) Wahrscheinlich jenseits von gut und böse. Zumindest die Steuer, wenn man abgastechnisch in der Stinker-Ecke eingruppiert wird.
P.S.) jenau, gute Entscheidung. Wenn Du nicht unbedingt in einem der recht abgegrenzten Umweltzonen lebst oder arbeitest oder dort häufig unterwegs bist, sollteste ja auch kaum Probleme haben.
Gruss aus der feinstaubverseuchten Pleitehauptstadt,

Rainer

Geschrieben von Andi_H am 18. Januar 2007 13:53:54:
Als Antwort auf: Re: Frueher brauchte mann geschrieben von Paul am 17. Januar 2007 19:19:19:

da sind zwar die Straßen a bisserl knapp aber das polit. System frei wählbar!

sealand

Geschrieben von Fred am 18. Januar 2007 14:12:46:
Als Antwort auf: Oldtimer ohne H, oder was wäre wenn... geschrieben von RaiOrz am 17. Januar 2007 17:31:19:

Hi Rai
Deine Überlegungen hatte ich vor 5 Jahren auch, nur mit einer anderen Marke.

Man kann durchaus einen moderneren Motor samt Getriebe intregieren. Ob er dadurch sparsamer wird, lassen wir mal dahingestellt. Bei mir war`s nicht so.

Um die "richtige" Abgaseinstufung zu bekommen sind einige Gespräche mit dem TÜV fällig. Es kann funktionieren, aber das ist dann eine Einzelfallentscheidung die Du dir vorab schriftlich geben lassen musst. Bei mir ist auch eine KLR auf Euro2 mit eingetragen worden. Bedurfte aber sehr viel Überredungskunst.

In deinem Falle wär wohl ein M102 aus dem w201 oder w124 gefragt. Das Getriebe musst Du ohnehin mit wechseln. Die Elektronik hält sich da noch in Grenzen.

Aber mach dir nichts vor: da musst Du viele nervige Detaillösungen finden.
Die Sache mit modernem Motor und H Kennzeichen ist allerdings erheblich komplizierter. Auch das wäre möglich wenn man das von der Verbesserung des Abgasverhaltens aus betrachtet. Aber das macht derzeit keinen Sinn. Ein 230er mit Euro2 kostet 170.-€ Steuer und H 191.-€.

Das ganze von der Fahrverbotsschiene aus betrachtet machts noch weniger Sinn. Die Feinstaubplaketten werden anhand der Schlüsselnummern vergeben (derzeitiger Kenntnisstand) und da kannst Du unter der Haube sogar einen Euro5 Motor haben, das hilft dir garnichts, weil "H" eben Schlüsselnummer 98 hat und die bekommt keine.
Würde also entweder alles so lassen wie es ist mit H Kennz. oder Komplettumbau mit dem Resultat Euro2 und Normalzulassung.
Fred

Geschrieben von AB am 18. Januar 2007 15:21:36:
Als Antwort auf: Re: Oldtimer ohne H, oder was wäre wenn... geschrieben von Fred am 18. Januar 2007 14:12:46:

hi Fred,

was nützt einem denn eine H-Zulassung, wenn man dann damit nicht fahren darf.

Abzuwägen bleibt:

- kommt doch noch eine Ausnahmeregelung?

- betriffts nur die Umweltzonen oder wird demnächst ganz Deutschland/Europa davon betroffen sein?

- vielviel möchte ich fahren und wohin?

Die Nerverei mit dem TÜV steht einem dann sowieso ins Haus und sich vorher beim TÜV abzusichern ist sicherlich unbedingt anzuraten. Doch mit Normalzulassung dürfte man doch auf Grund der besseren Abgaseinstufung günstiger fahren als "H", bleibt nur der Verlust der sehr günstigen Versicherung zu beklagen. Oder irre ich da...

Gruß Andreas