Antwort: W123 Hohlraumversiegelung

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W123 Hohlraumversiegelung

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[quote="anonymous post=66753 userid=0"]Geschrieben von Cebe  [url=mailto:cebe@w111.net][img]http://www.sternschuppen.de/108grau.gif[/img][/url] am 22. Dezember 2005 06:53:03:
Als Antwort auf: W123 Hohlraumversiegelung geschrieben von Richard am 21. Dezember 2005 18:30:31:

Moin, 
Das Hammerite der beste Rostschutz sein soll beweist, dass die Werbung gut gewirkt hat.
							
Im Test taugt Hammerite nix!

Hier mal der Nachtest vom ARD Ratgeber Technik vom 06.08.2000.

...................
							
Hat sich nicht viel getan in der Bewertung gegenüber dem Ersttest!
							
Coca Cola hält sich engeblich noch immer mit Fertan in der Bewertung unter "schlecht rosthemmende Wirkung".
Grüsse an alle Rostkämpfer
Stefan

Nachtest: Welche Rostumwandler und Rostschutzmittel
							
wirken lange?
Rostumwandler und Rostschutzmittel im Test
							
(Abschlussuntersuchung)
Der Test
							
Egal, ob Gartenstuhl, Zaun oder Balkongeländer: weil neuer Stahl
							
selten sofort feuerverzinkt und damit relativ dauerhaft gegen Rost
							
geschützt wird, beginnt der Heimwerker seinen Kampf
							
gewöhnlich erst, wenn das Metall bereits tiefbraun gerostet ist. 
							
Obwohl besonders einige Hersteller von Rostumwandlern in ihrer
							
Werbung das Gegenteil behaupten, kann der Vorgang der
							
Oxidation nicht wirklich rückgängig gemacht werden. Die Qualität
							
einer Rostschutzbehandlung wird vielmehr daran gemessen, wie
							
lange die rosthemmende Wirkung vorhält. Um die Frage zu
							
klären, welche Mittel und Systeme wirklich gegen Rost helfen,
							
hat der ARD Ratgeber Technik zusammen mit dem Institut für
							
Korrosionsschutz in Dresden (Adresse: Gostritzer Str. 61-63,
							
01217 Dresden) im Sommer des vergangenen Jahres einen
							
umfangreichen Test an 33 Rostschutzmitteln gestartet. In der
							
Sendung vom 20.2.00, d.h. nach einem halben Jahr, wurden erste
							
Ergebnisse dieses Tests vorgestellt. 
							
Weil nach der Veröffentlichung einige der Hersteller, deren
							
Produkte schlecht abgeschnitten hatten, mit dem Ergebnis
							
unzufrieden waren, haben wir den Test um ein weiteres halbes
							
Jahr verlängert. Bei dem Langzeitversuch sollte unter anderem
							
geklärt werden, ob sich die aufwendigen Rostschutzsysteme mit
							
mehreren Schichten wirklich von den einfacheren Mitteln bei der
							
Bewertung absetzen. Bei den Mehrschicht-Systemen wird häufig
							
mit Langzeitwirkung geworben. 
Die Testbedingungen:
							
Um realitätsnahe Testbedingungen zu schaffen, haben wir die
							
Rostschutzprodukte auf verrosteten Testblechen verarbeitet. Für
							
jedes Produkt gab es drei Bleche:
Blech A: Gründlich entrostet mit der Drahtbürste. 
							
Blech B: Gründlich abgebürstet mit der Wurzelbürste. 
							
Blech C: Gründlich abgebürstet mit der Wurzelbürste
							
(dient als Farbrückstellmuster fürs Archiv). 
Auf dem Wetterstand des Instituts für Korrosionsschutz wurden
							
die Bleche insgesamt ein Jahr bewittert und in regelmäßigen
							
Abständen mit einer Salzlösung besprüht. Auf den Blechen
							
wurde vor der Bewitterung sowohl vorne, als auch hinten ein Ritz
							
bis aufs Blech angebracht.
							
Bei der Auswertung nach einem Jahr, haben wir dann die
							
Rostunterwanderung am Ritz in Millimetern gemessen. Die
							
Haftung der Rostschutzmittel auf dem Blech wurde mit einer
							
Gitterschnittprüfung ermittelt.
Das Testergebnis nach einem Jahr Bewitterung
							
Nach der Auswertung der Testbleche haben wir die Mittel in vier
							
Gruppen eingeteilt. 
1.Gute rosthemmende Wirkung 
							
2.Befriedigende rosthemmende Wirkung 
							
3.Mäßige rosthemmende Wirkung 
							
4.Schlechte rosthemmende Wirkung

(Verwendete Abkürzungen: L: Lösemittelhaltig. W:
							
Wasserlöslich) 
Gruppe 1: Gute rosthemmende Wirkung
							
-Kreidezeit Rostschutzfarbe (L, Ökoprodukt)
							
-Streich mit Anti Rost (L)
							
-Krautol Metallgrund (L) 
							
-Aglaia Rostschutzfarbe (L, Ökoprodukt) 
							
-Bahr Meisterklasse Rostschutzgrund (L) 
							
-Genius Rostschutz Haftgrund (L)
Gruppe 2: Befriedigende rosthemmende Wirkung
							
-Auro Naturharzöl-Rostschutzgrund (L, Ökoprodukt)
							
-Livos Duro Rostschutz (L)
							
-Hornbach Rostschutz, Kunstharzbasis, für außen und innen (L)
							
-Alpina Eisen, Stahl Rostschutz (W)
							
-Supernova Rostschutzgrund (L)
							
-Obi Classic Rostschutzgrund (W)
							
-Hornbach Rostschutz für außen und innen (W)
							
-Glasurit Anti Rost Grund Dickschicht (L)
							
-Mipa Rostversiegelung und Mipa Primer (L,
							
Dreischicht-Verfahren)
							
-Histor Rostschutz (L)
Gruppe 3: Mäßige rosthemmende Wirkung
							
-Noverox Formel gegen Rost. Wirkt direkt auf Rost
							
(Rostschutzemulsion)
							
-Erbedol Rost- und Haftprimer (L)
							
-BOB Rostversiegelung und BOB Primer (L,
							
Dreischicht-Verfahren)
							
-Hagebau Rostschutzgrund (L)
							
-Einza Korral Primer (L)
							
-Correpair 1,2,3 (L, Dreischicht-Verfahren)
							
-Hammerit Metallschutzlack (L, Einschicht-Verfahren)
Gruppe 4: Schlechte rosthemmende Wirkung
							
-Fertan und Ferpox Grundierung (W, Dreischicht-Verfahren)
							
-Corroless No 1 (L)
							
-Owatrol (L)
							
-Coca Cola (enthält geringe Mengen rostlösender Phosphorsäure)
							
-Bahr Meisterklasse Acryl Rostschutzgrund (W)
							
-Dulux Acryl Rostschutzgrund (W)
							
-Noverox Color Anti Rust (Einschicht-Verfahren)
							
-Krautol Metallgrund (W)
							
-Brunox (Rostumwandler)
							
-Tannox (Rostumwandler) 
Fazit
							
Die Auswertung der Prüfbleche im Juli nach der insgesamt
							
einjährigen Bewitterung hat sich nur unwesentlich vom ersten
							
Testergebnis aus dem Frühjahr unterschieden. 
Die Abweichungen zur ersten Auswertung (Gruppenwechsel) :
-Histor (L, Zweischicht): Aufgestiegen von "Mäßig" zu
							
"Befriedigend".
							
-Supernova (L, Zweischicht): Abgestiegen von "Gut" zu
							
"Befriedigend".
							
-Bob (L, Dreischicht): Abgestiegen von "Befriedigend" zu
							
"Mäßig".
							
-Corroless (L, Zweischicht): Abgestiegen von "Mäßig" zu
							
"Schlecht".
Insgesamt haben die lösemittelhaltigen Mittel deutlich besser
							
abgeschnitten als die wasserlöslichen. Die Rostumwandler
							
Brunox und Tannox konnten nicht überzeugen, sie kamen mit
							
stark verrosteten Prüfblechen in die letzte Gruppe. 
							
Lediglich die Rostschutzemulsion von Noverox hat sich beim um
							
ein halbes Jahr verlängerten Langzeittest leicht verbessert, blieb
							
mit relativ gutem Flächenschutz, aber sichtbarer Blasenbildung in
							
der Beschichtung jedoch in der dritten Gruppe. 
							
Die Ökoprodukte aus dem Bioladen haben sich durchweg gut
							
geschlagen, sie erreichten alle die erste oder zweite Gruppe. Die
							
Rostschutzfarbe von Kreidezeit belegt den ersten Platz. 
							
Das relativ schlechte Abschneiden der beiden eigentlich
							
bewährten Dreischichtverfahren von Bob und Mipa erklären die
							
Tester vom Institut für Korrosionsschutz damit, dass die
							
angestrebte Verkapselung des Rostes durch die erste
							
rostversiegelnde Schicht nicht vollständig gelungen ist.
							
Abweichend von den Gebrauchsanleitungen empfehlen die Tester
							
mehrfachen Auftrag der ersten dünnflüssigen Schicht, um
							
hochstehende Rostpartikel sicher einzubinden. 
Tipps 
							
Weil die meisten Korrosionsschutzmittel in Bezug auf mögliche
							
Folgen für die Umwelt und für den Anwender nicht ungefährlich
							
sind, gilt der Grundsatz, dass es besser ist, Rost erst gar nicht
							
entstehen zu lassen. Dr. Wolf Dieter Kaiser vom Institut für
							
Korrosionsschutz in Dresden empfiehlt, z.B. bei Gartenmöbeln
							
verzinkten Stahl. Die Mehrkosten bei der Anschaffung werden
							
später eingespart. Teurer und teilweise sehr umweltschädlicher
							
Korrosionsschutz, der alle paar Jahre erneuert werden muss,
							
entfällt. 
Für gute Ergebnisse bei der Rostschutzbehandlung ist eine gute
							
Entrostung unerläßlich. Wenn möglich, d. h. wenn das
							
Werkstück transportabel ist, sollte der Stahl in einem
							
Fachbetrieb sandgestrahlt werden. Nur so können verwinkelte
							
Ecken, wie z.B. bei einem alten Gartenzaun, annähernd entrostet
							
werden. Bei der anschließenden Behandlung sollten jeweils zwei
							
Grundier- und Lackschichten aufgetragen werden. Die
							
Schutzschicht bildet so eine wirkungsvollere Barriere gegen
							
Feuchtigkeit und Sauerstoff. Bei der Auswahl der Mittel ist darauf
							
zu achten, dass sie wenn möglich aus der gleichen Produktlinie
							
eines Herstellers stammen und zueinander passen. Die von den
							
Herstellern empfohlenen Schichtdicken, die häufig mit der Anzahl
							
der Anstriche angegeben werden, sind einzuhalten. 
Allerdings halten wir Verarbeitungsvorschriften wie bei Correpair
							
von bis zu 10 Arbeitsgängen für eine Zumutung. Bei Correpair ist
							
uns auch die dreiste Werbung im Prospekt und die
							
Zehnjahres-Garantie gegen Rost aufgefallen. Der Wortlaut:
							
"Correpair enthält das erste organische Edelmetall der Welt. Es
							
verhält sich gegenüber Sauerstoff, Wasser und Salzen so edel
							
wie Silber, die Metalloberfläche wird passiv."
							
Hierzu folgendes: Alle von uns befragten Chemiker haben uns
							
bestätigt, dass es organische Metalle nicht gibt. Ebenfalls
							
seltsam erscheinen uns die kleingedruckten
							
Garantiebedingungen. Obwohl extra auf die Wirksamkeit gegen
							
Sauerstoff, Wasser und Salz hingewiesen wird, sind gerade
							
Boote von der Garantie ausgenommen. Auch die versprochene
							
Garantieleistung ist nicht gerade kundenfreundlich. Eine
							
Rostreparatur im Garantiefall gibt´s nicht, dem Kunden werden
							
lediglich drei neue Dosen Correpair versprochen. Ein schwacher
							
Trost wie wir meinen. 
..................
Was den Hohlraumschutz anbelangt, kann ich Hoffy nur zustimmen!

Gruss
							
CB

[/quote]

Themenhistorie von: W123 Hohlraumversiegelung

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20 Jahre 2 Monate her #66859
Dirk	Geschrieben von dirk am 26. Dezember 2005 10:04:11: Als Antwort auf: GANZ viel Widerspruch.. geschrieben von Michael B. am 22. Dezember 2005 12:24:31: ....weil es kein Klassiker ist...... seit wann sind die 108ter KEINE klassiker????? für mich sind es die klassischsten autos die es gibt (neben der flosse).

20 Jahre 2 Monate her #66859

Dirk

Geschrieben von dirk am 26. Dezember 2005 10:04:11:
Als Antwort auf: GANZ viel Widerspruch.. geschrieben von Michael B. am 22. Dezember 2005 12:24:31:

....weil es kein Klassiker ist......
seit wann sind die 108ter KEINE klassiker?????
für mich sind es die klassischsten autos die es gibt (neben der flosse).

20 Jahre 2 Monate her #66814
Richard	Geschrieben von Richard am 23. Dezember 2005 09:37:17: Als Antwort auf: Re: Na dann bist du nicht weit geschrieben von Paul am 22. Dezember 2005 22:06:17: ..Link! Ich werde die Augen offen halten und mit etwas Glück.... Leider sind ja auch viele frischlackiert Blender im Handel. Aber mit einem Blick auf die Schweller, Unterboden und in die Ersatzradmulde läßt sich jeder noch so gut kaschierte Blender enttarnen;-) Gruß Richard

20 Jahre 2 Monate her #66814

Richard

Geschrieben von Richard am 23. Dezember 2005 09:37:17:
Als Antwort auf: Re: Na dann bist du nicht weit geschrieben von Paul am 22. Dezember 2005 22:06:17:

..Link! Ich werde die Augen offen halten und mit etwas Glück....
Leider sind ja auch viele frischlackiert Blender im Handel. Aber mit einem Blick auf die Schweller, Unterboden und in die Ersatzradmulde läßt sich jeder noch so gut kaschierte Blender enttarnen;-)
Gruß Richard

20 Jahre 2 Monate her #66811
paul	Geschrieben von Paul am 22. Dezember 2005 22:06:17: Als Antwort auf: Gute Nachricht geschrieben von Richard am 22. Dezember 2005 19:43:58: entfernt von gute Fachkraefte und Berater. Obwohl Hollaender ca 50 Km entfernt von Aachen und oefters da in der Gegend und der Michael B, specialist fuer EP, D-Jetronic und Luftfederung auch in diese Entfernung doch andere Richtung (Eifel). Da kann ja fast nichts mehr schief gehen. Aber such dir einen guten, am liebesten einen guten V8 denn die laufen und laufen und laufen ...... besser als ein luftgekuehlter VW Hier in der naehe ist ein Haendler den du mal besuchen kannst zur (Q)Wahl.... Kucke mal hier, schadet nicht

20 Jahre 2 Monate her #66811

paul

Geschrieben von Paul

am 22. Dezember 2005 22:06:17:
Als Antwort auf: Gute Nachricht geschrieben von Richard am 22. Dezember 2005 19:43:58:

entfernt von gute Fachkraefte und Berater.

Obwohl Hollaender ca 50 Km entfernt von Aachen und oefters da in der Gegend und der Michael B, specialist fuer EP, D-Jetronic und Luftfederung auch in diese Entfernung doch andere Richtung (Eifel).
Da kann ja fast nichts mehr schief gehen. Aber such dir einen guten, am liebesten einen guten V8 ;-)

denn die laufen und laufen und laufen ......

besser als ein luftgekuehlter VW ;-)

Hier in der naehe ist ein Haendler den du mal besuchen kannst zur (Q)Wahl....

Kucke mal hier, schadet nicht

20 Jahre 2 Monate her #66809
Richard	Geschrieben von Richard am 22. Dezember 2005 19:46:00: Als Antwort auf: Gute Nachricht geschrieben von Richard am 22. Dezember 2005 19:43:58: Guten Rutsch natürlich. Man sollte vor dem Senden immer erst mal alles durchlesen .-/

20 Jahre 2 Monate her #66809

Richard

Geschrieben von Richard am 22. Dezember 2005 19:46:00:
Als Antwort auf: Gute Nachricht geschrieben von Richard am 22. Dezember 2005 19:43:58:

Guten Rutsch natürlich.
Man sollte vor dem Senden immer erst mal alles durchlesen .-/

20 Jahre 2 Monate her #66808
Richard	Geschrieben von Richard am 22. Dezember 2005 19:43:58: Als Antwort auf: Re: Hmmmm -,jaah.. geschrieben von Cebe am 22. Dezember 2005 19:19:25: Na das sind wirklich sehr hilfreiche Nachrichten! Besten Dank!! Das vergrößert auf jeden Fall die potentiellen W108er und erleichtert die Suche! Mit etwas Glück entdecke ich vielleicht mal einen im Aachener Raum bei ebay Schöne Feiertage und eien guten Lutsch!! Richard

20 Jahre 2 Monate her #66808

Richard

Geschrieben von Richard am 22. Dezember 2005 19:43:58:
Als Antwort auf: Re: Hmmmm -,jaah.. geschrieben von Cebe am 22. Dezember 2005 19:19:25:

Na das sind wirklich sehr hilfreiche Nachrichten! Besten Dank!!
Das vergrößert auf jeden Fall die potentiellen W108er und erleichtert die Suche! Mit etwas Glück entdecke ich vielleicht mal einen im Aachener Raum bei ebay ;-)

Schöne Feiertage und eien guten Lutsch!! Richard

20 Jahre 2 Monate her #66806
Cebe	Geschrieben von Cebe am 22. Dezember 2005 19:19:25: Als Antwort auf: Hmmmm -,jaah.. geschrieben von Michael B. am 22. Dezember 2005 18:59:28: Wie Recht du hast....... (Vergaser) WENN das Ding mal zickt, dann richtig und ne KOMPLETTE Einstellung dauert ewig! Da ich keinen kannte, der´s kann hab ich selber nach Anleitung dran gedreht, und gedreht, und gedreht und......... Naja, lag auch wohl daran, dass die Venturis für´s Gas so einiges an Strömungsverhältnissen ändern und auch daran, dass ich beim ersten mal zu grosszügig mit der Dichtmasse umgegangen bin, aber die Teile hatte ich 7!!! mal runter bevor´s lief.... und dann lag´s an der Zündung....... Quatsch! CB

20 Jahre 2 Monate her #66806

Cebe

Geschrieben von Cebe

am 22. Dezember 2005 19:19:25:
Als Antwort auf: Hmmmm -,jaah.. geschrieben von Michael B. am 22. Dezember 2005 18:59:28:

Wie Recht du hast....... (Vergaser)
WENN das Ding mal zickt, dann richtig und ne KOMPLETTE Einstellung dauert ewig!
Da ich keinen kannte, der´s kann hab ich selber nach Anleitung dran gedreht, und gedreht, und gedreht und.........

Naja, lag auch wohl daran, dass die Venturis für´s Gas so einiges an Strömungsverhältnissen ändern und auch daran, dass ich beim ersten mal zu grosszügig mit der Dichtmasse umgegangen bin, aber die Teile hatte ich 7!!! mal runter bevor´s lief....
und dann lag´s an der Zündung....... :-)

Quatsch!

CB

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