Antwort: kann mir jemand zuverläsig erklären, warum in den Pagoden tlw. beim Treff keine

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Antwort: kann mir jemand zuverläsig erklären, warum in den Pagoden tlw. beim Treff keine

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[quote="anonymous post=36072 userid=0"]Geschrieben von Rauchsilber am 03. September 2003 10:35:35:
Als Antwort auf: Re: to gurt or not to be geschrieben von  Dirk   am 03. September 2003 08:41:28:

Hallo,
ich muß Dirk da Recht geben: Originalität hin oder her - die Entscheidung, die Gurte nachzurüsten, kann ich nicht genug loben!!! Da sieht man wieder, wie sinnvoll es ist, auf unsere Damen zu hören! (Na ja, manchmal jedenfalls) :-)
Nun kann ich aus eigener beruflicher Erfahrung, die sich auch auf die Verkehrsunfallforschung und Sicherheitssysteme für den Insassenschutz erstreckt,  aber ergänzen, daß eine Nackenrolle noch immer besser als nix ist. Klar - eine optimal (also eher zu hoch als zu niedrig) eingestellte Kopfstütze ist das Optimum, aber jede Vorrichtung, die die Rückwärtsbiegung der Halswirbelsäule beim Heckauffahrunfall einschränkt, kann schon über Leben und Tod entscheiden!!
Zur Frage des Angurtens in niederländischen Pagoden und deutschen 111ern sei noch erwähnt, daß leider Gottes häufig gerade die "Unschuldigen" an einem Verkehrsunfall diejenigen sind, die dann in der Leichenhalle landen. Traurig, aber wahr!
Selbst beim Alleinunfall, z.B. frontal irgendwo gegenfahren, kann man sich ab 15 km/h nicht mehr mit den Armen abstützen, oberhalb von 30-40 km/h kommt es beim Fahrer zu Brustkorbbrüchen (Lenkrad) und bei Fahrer und Beifahrer zu Schädelbrüchen (Windschutzscheibe). Die nicht angegurteten Heckinsassen fliegen dann regelrecht über die nach vorne gebeugten Vordersitze und Frontinsassen hinweg, geradewegs durch die Windschutzscheibe.
Einen weiterer massiven Vorteil bringen die Gurte auch beim Schleudern des Fahrzeugs, bei dem nicht angegurtete Insassen mit einer Häufigkeit aus dem Auto geschleudert (und schwerst verletzt/getötet) werden, die man als Laie nicht ahnen würde.
Ein weiteres Sicherheitsrisiko stellen offene Schiebedächer dar. Ein nicht oder nicht straff genug angelegter Gurt (manuelle Gurte in Oldtimern!) ermöglicht den Frontinsassen beim Überschlag, just in dem Moment mit den Köpfen aus dem Dach zu ragen, wenn das Auto gerade auf dem Dach aufschlägt bzw. auf dem Dach liegend herumschleudert. Die Folgen kann sich glaube ich jeder ausmalen.
Ergo: aktive Sicherheit bedeutet für mich u.a. defensives Fahren, wie von Paul erwähnt. Passive Sicherheit ist, auch gegen die Idiotie anderer Verkehrsteilnehmer gewappnet zu sein.
Übrigens finde ich die holländische Lösung der Nicht-Gurtpflicht für Schwangere falsch. Der Gurt sollte auch bei Nicht-Schwangeren nie über den Bauch sondern über den Darmbeinschaufeln (das sind die im Unterbauch links und rechts seitlich tastbaren Knochenwülste) liegen, um Verletzungen von Bauchorganen zu vermeiden. Bei einer Frontalkollision fliegt die nicht angegurtete Schwangere nämlich gerade eben mit dem ggf. großen Bauch gegen Lenkrad oder Armaturenbrett und quetscht den Ungeborenen mächtig zusammen.
Sorry, ich wollte keine Gruselgeschichten erzählen und niemandem das Autofahren verleiden. Auch ich fahre mit großer Begeisterung Auto, am liebsten mit offenem Schiebedach - aber stets angeschnallt! ;-)
Rauchsilberne Grüße,
							
Mario 
							
560 SEL/126 
							
300 TD/124

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22 Jahre 6 Monate her #36214
Bernd	Geschrieben von Bernd aus MA am 05. September 2003 11:25:07: Als Antwort auf: Re: Warum nicht Statik-Gurte? geschrieben von Frank am 05. September 2003 09:08:34: Hi Frank, stimmt - Handbremse betätigen bei angelegtem Gurt ist nicht. Ein Zeichen, dass sie straff sitzen Angehängt und stranguliert, Bernd

22 Jahre 6 Monate her #36214

Bernd

Geschrieben von Bernd aus MA am 05. September 2003 11:25:07:
Als Antwort auf: Re: Warum nicht Statik-Gurte? geschrieben von Frank am 05. September 2003 09:08:34:

Hi Frank,
stimmt - Handbremse betätigen bei angelegtem Gurt ist nicht. Ein Zeichen, dass sie straff sitzen :-)

Angehängt und stranguliert,

Bernd

22 Jahre 6 Monate her #36209
Frank	Geschrieben von Frank am 05. September 2003 09:08:34: Als Antwort auf: Warum nicht Statik-Gurte? geschrieben von Bernd aus MA am 04. September 2003 19:31:15: Hallo Bernd. Statikgurte bringen natürlich etwas, wenn Sie fest anliegen. Dann sind sie aber dermaßen unbequem, dass man sich wie festgezurrt fühlt und auch kaum ans Hanschuhfach, Radio, etc. heran kommt. Also ist die Konsequenz, dass sie etwas loser eingestellt werden. Dann werden sie aber im Falle des Unfalles wieder eher zur Gefahr. Man könnte unter ihnen durchrutschen. Aber wie bereits gesagt, ich bin Optimist ;o)) Ist besser wenn ich mir das Genick breche, sonst breche ich dem Unfallverursacher trotz dessen Airbags seins. Grüße aus H Frank (250 '68)

22 Jahre 6 Monate her #36209

Frank

Geschrieben von Frank am 05. September 2003 09:08:34:
Als Antwort auf: Warum nicht Statik-Gurte? geschrieben von Bernd aus MA am 04. September 2003 19:31:15:

Hallo Bernd.
Statikgurte bringen natürlich etwas, wenn Sie fest anliegen. Dann sind sie aber dermaßen unbequem, dass man sich wie festgezurrt fühlt und auch kaum ans Hanschuhfach, Radio, etc. heran kommt.

Also ist die Konsequenz, dass sie etwas loser eingestellt werden. Dann werden sie aber im Falle des Unfalles wieder eher zur Gefahr. Man könnte unter ihnen durchrutschen.

Aber wie bereits gesagt, ich bin Optimist ;o))
Ist besser wenn ich mir das Genick breche, sonst breche ich dem Unfallverursacher trotz dessen Airbags seins.
Grüße aus H

Frank (250 '68)

22 Jahre 6 Monate her #36183
Bernd	Geschrieben von Bernd aus MA am 04. September 2003 19:31:15: Als Antwort auf: Rollen und Brüche oder: Äpfel und Birnen geschrieben von Frank am 04. September 2003 11:57:15: >>Mit Nackenrolle und Statik-Gurten direkt zum Genickbruch Hallo Frank, dass Nackenrollen nichts bringen, habe ich nach Pleff's Erläuterungen kapiert. Aber was ist mit Statik-Gurten? Ich habe original amerikanische Statik-Gurte in meinem W109. Hinten, ok, da sind das nur Beckengurte. Sind nicht besonders viel wert. Aber vorne sind das Dreipunkt-Gurte. Wenn die straff sitzen, sollten sie doch auch guten Schutz bieten. Oder etwa nicht? Verunsicherte Grüße Bernd

22 Jahre 6 Monate her #36183

Bernd

Geschrieben von Bernd aus MA am 04. September 2003 19:31:15:
Als Antwort auf: Rollen und Brüche oder: Äpfel und Birnen geschrieben von Frank am 04. September 2003 11:57:15:

>>Mit Nackenrolle und Statik-Gurten direkt zum Genickbruch
Hallo Frank,
dass Nackenrollen nichts bringen, habe ich nach Pleff's Erläuterungen kapiert. Aber was ist mit Statik-Gurten? Ich habe original amerikanische Statik-Gurte in meinem W109.

Hinten, ok, da sind das nur Beckengurte. Sind nicht besonders viel wert. Aber vorne sind das Dreipunkt-Gurte. Wenn die straff sitzen, sollten sie doch auch guten Schutz bieten. Oder etwa nicht?
Verunsicherte Grüße
Bernd

22 Jahre 6 Monate her #36169
Frank	Geschrieben von Frank am 04. September 2003 11:57:15: Als Antwort auf: Re: Hallo Pleff... geschrieben von sstaiger am 03. September 2003 16:34:33: Hallo Simon. Zunächst mal musst Du Dir im Klaren darüber sein, was Du willst: - einen originalen OldDaimler im 60er Jahre Stil oder - einen alten Mercedes mit 60er Jahre Flair Bei 1) darfst Du nur Nackenrollen haben, wirst Dir aber im (Un-)Falle das Genick oder die ersten Brustwirbel brechen. Bei 2) wirst Du höhere passive Sicherheit haben, aber halt kein originales Fahrzeug mehr. Ich hatte auch diese Überlegung und habe mich für die Originalitätstreue entschieden. Auch aus Seltenheitsgründen hat mein 250 dann 1 Nackenrolle rechts bekommen. Auf der Fahrerseite habe ich immer (noch) nur den Sitz ohne Röllchen (erst mal ne /8-Nackenrolle in MB-tex cognac finden). Sowohl sicherheitstechnisch als auch optisch lassen sich m.E. Rollen und Stützen nicht miteinander vergleichen. Die einen sehen um Welten besser aus, die anderen lassen einen länger leben. Aber auch in den 60er Jahren sind nicht alle Autofahrer verstorben. Mit Nackenrolle und Statik-Gurten direkt zum Genickbruch Frank (250 '68)

22 Jahre 6 Monate her #36169

Frank

Geschrieben von Frank am 04. September 2003 11:57:15:
Als Antwort auf: Re: Hallo Pleff... geschrieben von sstaiger am 03. September 2003 16:34:33:

Hallo Simon.
Zunächst mal musst Du Dir im Klaren darüber sein, was Du willst:

- einen originalen OldDaimler im 60er Jahre Stil

oder

- einen alten Mercedes mit 60er Jahre Flair
Bei 1) darfst Du nur Nackenrollen haben, wirst Dir aber im (Un-)Falle das Genick oder die ersten Brustwirbel brechen.

Bei 2) wirst Du höhere passive Sicherheit haben, aber halt kein originales Fahrzeug mehr.
Ich hatte auch diese Überlegung und habe mich für die Originalitätstreue entschieden. Auch aus Seltenheitsgründen hat mein 250 dann 1 Nackenrolle rechts bekommen. Auf der Fahrerseite habe ich immer (noch) nur den Sitz ohne Röllchen (erst mal ne /8-Nackenrolle in MB-tex cognac finden).

Sowohl sicherheitstechnisch als auch optisch lassen sich m.E. Rollen und Stützen nicht miteinander vergleichen. Die einen sehen um Welten besser aus, die anderen lassen einen länger leben.

Aber auch in den 60er Jahren sind nicht alle Autofahrer verstorben.

Mit Nackenrolle und Statik-Gurten direkt zum Genickbruch

Frank (250 '68)

22 Jahre 6 Monate her #36132
sstaiger	Geschrieben von sstaiger am 03. September 2003 17:29:43: Als Antwort auf: Re: Sorry Pleff... geschrieben von Pleff am 03. September 2003 17:10:37:

22 Jahre 6 Monate her #36132

sstaiger

Geschrieben von sstaiger am 03. September 2003 17:29:43:
Als Antwort auf: Re: Sorry Pleff... geschrieben von Pleff am 03. September 2003 17:10:37:

22 Jahre 6 Monate her #36129
Pleff	Geschrieben von Pleff am 03. September 2003 17:10:37: Als Antwort auf: Sorry Pleff... geschrieben von sstaiger am 03. September 2003 16:58:56: naja, noch habe ich einen Radius von ca. 170° um während der Fahrt mein Umfeld beobachten zu können. Und wenn du da mal wieder rechts vor links beachten musst, fällt der Blick immer irgendwie auf die (noch fehlenden) Kopfstützen ) Gruß Pleff

22 Jahre 6 Monate her #36129

Pleff

Geschrieben von Pleff

am 03. September 2003 17:10:37:
Als Antwort auf: Sorry Pleff... geschrieben von sstaiger am 03. September 2003 16:58:56:

naja, noch habe ich einen Radius von ca. 170° um während der Fahrt mein Umfeld beobachten zu können. Und wenn du da mal wieder rechts vor links beachten musst, fällt der Blick immer irgendwie auf die (noch fehlenden) Kopfstützen ;-)

)
Gruß

Pleff