THEMA:

Geschrieben von jof am 20. Oktober 2006 22:04:12:

Guten Abend,
ich habe gestern einen 280 SE, Bj. 1969 besichtigt. Ungeschweißt und ohne Unterbodenschutz (sehr positiv!), trotzdem aber mit einigen Detailmängeln.
Ich habe nach eingehender Besichtigung ein gutes Bild von dem Auto, kenne mich aber mit Ersatzteil- und Werkstattpreisen überhaupt nicht aus. Hier hoffe ich, daß mir jemand aus dem Forum helfen kann.
Mit einigen „Schönheitsfehlern“ muß man sicherlich leben, aber es sind auch „sofortige Arbeiten notwendig“, die ich gerne preislich abschätzen möchte.
Erschwerend (bzw. verteuernd) kommt hinzu, daß ich wenig selbst machen kann bzw. möchte, und auf eine Werkstatt (zu Werkstattpreisen) angewiesen bin.
Dinge, die noch der Verkäufer erledigen will:
Auspuffkrümmer instandsetzen

Uhr instandsetzen

Kofferraumdichtung erneuern
Hier die Dinge, die alsbald gemacht werden müssen:
1. Frontscheibendichtung erneuern (die Undichtigkeit hat leider schon das Holz des Fensterschlüssels vorn links zerstört, das ist aber ein für mich „akzeptabler Schönheitsfehler“, der „nur“ Abzüge in der B-Note bringt)
2. Fahrertür instandsetzen oder erneuern, einschl. Lackierung (die Wasserablauflöcher der Fahrertür sind teilweise zugemumpt, beim Stochern fallen Rostkrümel heraus, Rostblasen an der Türunterkante) – die anderen Türen sind gut.
3. Stahlfeder durch originales Bogebein ersetzen (der Verkäufer – definitiv ein W108-Kenner – meinte zwar, die Stahlfeder sei eine gleichwertige bzw. wegen der Reparaturunanfälligkeit sogar die bessere Lösung, aber da habe ich im Forum anderes recherchiert..)
4. Blinkerschalter instandsetzen (rastet rechts nicht ein)
5. Alle Türdichtungen und 2 Fensterdichtungen ersetzen
6. Hohlraumversiegelung (mit Fertan oder Mike Sanders)
Dann sind mir noch folgende Punkte aufgefallen, bei denen ich mir nicht sicher bin, ob das „nur“ Schönheitsfehler sind:
Bläut leicht beim Anlassen (nach 5km Fahrt). Kompressionsdiagramm liegt nicht vor. Öldruck im Leerlauf 1,5bar (warm), bei eingelegter Automatic-Fahrstufe etwas weniger (ca. 1,2).
Knarzen der Vorderachse beim Fahren und beim Wippen im Stand (nach Aussage des Verkäufers „klackt auch manchmal ein Achslager, obwohl die Achslager noch gar nicht so alt sind, aber evtl. wieder defekt“). Was kostet der Austausch?
Deutliches Kippspiel bei 2 Rädern (vo. li. und hi. re. - sowohl auf der Bühne als auch auf den Rädern), bei den anderen beiden gar kein Spiel.
Motor und Getriebe schwitzen Öl, d.h. kleine Tröpfchenbildung an den Aggregaten, aber keine großen Ölplacken (soweit sich das feststellen ließ).




Faszinierend war auf jeden Fall die ungeschweißte Karosserie und der originale Steinschlagschutz. Leider sind aber einige Anrostungen im Bereich von Steinschlagschäden im Bereich der Radkästen, des Unterbodens und des vorderen Querträgers, so daß auch hier Handlungsbedarf besteht (Drahtbürste, Fertan, Farbe, Wachs).
Was meint ihr, wie teuer die erforderlichen Reparaturen werden?
Vielen Dank fürs Lesen und Eure Hilfe!
Gruß jof

Geschrieben von TWG am 21. Oktober 2006 02:00:40:
Als Antwort auf: W108 besichtigt - einige Mängel. Wie teuer kommt die Reparatur? geschrieben von jof am 20. Oktober 2006 22:04:12:

Hallo Jof,
du beschreibst das Auto relativ genau, aber nicht, was es kosten soll, und wie dein finanzieller Rückhalt ist.

Nach deiner Beschreibung würde ich für die Karre nicht mehr als 2500,- Euro geben, denn alles, was du durh die rosarote Brille siehst, kosten eine Menge Geld, wenn du nichts selbst machen kannst!

Ohne jetzt ins Detail zu gehen, die von dir angesagten Reparaturen solltest du mit ca. 5000,- Euro veranschlagen!

Auch fehlen noch einige Angaben, wie km-Leistung (nachgewiesen) und Anzahl der Vorbesitzer!
Gruß aus Düsseldorf
Thomas
p.s.

hab vor ca. 1 1/2 Jahren mal einen 108r bei mir um die Ecke besichtigt, 280er handgerissen, Meinung des Verkäufers Zustand "2", meine Meinung nach Besichtigung(Türen und Längsträger durchgerostet) Zustand "4", wollte 8500,-Euro. (War der Preis in der Motor-Classsik für Zustand "2")

"Für Rost kann ich ja nichts, hab das Auto immer gut gewartet"

Auto hatte eine hervorragende Historie, 1.Besitzer war der Onkel, zweiter Eintrag Besitzer in Hamburg, dritter Eintrag Besitzer in Düsseldorf, glaubwürdige 136kkm.

Geschrieben von TWG am 21. Oktober 2006 02:00:40:
Als Antwort auf: W108 besichtigt - einige Mängel. Wie teuer kommt die Reparatur? geschrieben von jof am 20. Oktober 2006 22:04:12:

Hallo Jof,
du beschreibst das Auto relativ genau, aber nicht, was es kosten soll, und wie dein finanzieller Rückhalt ist.

Nach deiner Beschreibung würde ich für die Karre nicht mehr als 2500,- Euro geben, denn alles, was du durh die rosarote Brille siehst, kosten eine Menge Geld, wenn du nichts selbst machen kannst!

Ohne jetzt ins Detail zu gehen, die von dir angesagten Reparaturen solltest du mit ca. 5000,- Euro veranschlagen!

Auch fehlen noch einige Angaben, wie km-Leistung (nachgewiesen) und Anzahl der Vorbesitzer!
Gruß aus Düsseldorf
Thomas
p.s.

hab vor ca. 1 1/2 Jahren mal einen 108r bei mir um die Ecke besichtigt, 280er handgerissen, Meinung des Verkäufers Zustand "2", meine Meinung nach Besichtigung(Türen und Längsträger durchgerostet) Zustand "4", wollte 8500,-Euro. (War der Preis in der Motor-Classsik für Zustand "2")

"Für Rost kann ich ja nichts, hab das Auto immer gut gewartet"

Auto hatte eine hervorragende Historie, 1.Besitzer war der Onkel, zweiter Eintrag Besitzer in Hamburg, dritter Eintrag Besitzer in Düsseldorf, glaubwürdige 136kkm.

Geschrieben von jof am 21. Oktober 2006 11:59:45:
Als Antwort auf: Re: W108 besichtigt - einige Mängel. Wie teuer kommt die Reparatur? geschrieben von TWG am 21. Oktober 2006 02:00:40:

"Karre" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck...
Ich habe den Wagen anhand einer detaillierten Checkliste begutachtet, habe ihn auf der Bühne gesehen und bin probegefahren. Ich meine, ich habe einen guten Eindruck über Stärken und Schwächen gewonnen, und ich bin mir auch bewußt, daß einem nie "alles" auffällt, d.h. daß noch das ein oder andere hinzukommt.
Den Preis de Fahrzeugs und meinen finanziellen Hintergrund habe ich bewußt nicht gepostet, um eine diesbezügliche Diskussion zu vermeiden. Mir geht es auch gar nicht darum, bei Euch den "Fahrzeugwert" zu erfragen (Zustandsnoten und Classic-Data bzw. MBIG-Preisliste sind mir gut bekannt). Neben den vielen Detailmängeln gibt es auch viel positives zu erwähnen (Kühler neu, Reifen fast neu, neue Bremsschläuche, neue Spurstangen, Auspuffendtopf neu, usw.) - aber wie bereits erwähnt, diese Infos lenken die Diskussion nicht in die von mir gewünschte Richtung.
Ich habe eine Vorstellung von dem, was ich für das Fahrzeug ausgeben möchte. Das hängt natürlich stark damit zusammen, was die anstehenden Reparaturen kosten.
Und genau das ist mein Hauptproblem - ich komme aus der VW-Ecke, dort kenne ich die Ersatzteilpreise ganz genau. Z.B. kostet eine sehr gute, gebrauchte Tür rund 50 Euro, eine neue Rohbautür wurde letztens für 80 Euro angeboten (aber nicht verkauft). Ein Auspufftopf z.B. kostet als Neuteil 100 Euro. Aber das ist bei Mercedes deutlich höher. Aber wieviel höher? Faktor 10? Oder ist einer der von mir genannten Mängel besonders gravierend, weil es die Teile nicht gibt? Kosten die Türdichtungen 5 Euro pro laufenden Meter weil es Meterware gibt, oder kostet eine neue Türdichtung gleich 100 Euro oder mehr? Ich weiß es nicht!
Deshalb wollte ich Euren Rat, wieviel für die von mir genannten Arbeiten in etwa anfallen. Mit der von TWG genannten pauschalen Zahl "5.000 Euro" kann ich grundsätzlich etwas anfangen, etwas hilfreicher wäre aber eine realistische Schätzung von Einzelpreisen.
Auch für eine Aussage zu den von mir erwähnten "Schönheitsfehler oder nicht"-Dingen bin ich dankbar.
Gruß jof

Geschrieben von jof am 21. Oktober 2006 11:59:45:
Als Antwort auf: Re: W108 besichtigt - einige Mängel. Wie teuer kommt die Reparatur? geschrieben von TWG am 21. Oktober 2006 02:00:40:

"Karre" ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck...
Ich habe den Wagen anhand einer detaillierten Checkliste begutachtet, habe ihn auf der Bühne gesehen und bin probegefahren. Ich meine, ich habe einen guten Eindruck über Stärken und Schwächen gewonnen, und ich bin mir auch bewußt, daß einem nie "alles" auffällt, d.h. daß noch das ein oder andere hinzukommt.
Den Preis de Fahrzeugs und meinen finanziellen Hintergrund habe ich bewußt nicht gepostet, um eine diesbezügliche Diskussion zu vermeiden. Mir geht es auch gar nicht darum, bei Euch den "Fahrzeugwert" zu erfragen (Zustandsnoten und Classic-Data bzw. MBIG-Preisliste sind mir gut bekannt). Neben den vielen Detailmängeln gibt es auch viel positives zu erwähnen (Kühler neu, Reifen fast neu, neue Bremsschläuche, neue Spurstangen, Auspuffendtopf neu, usw.) - aber wie bereits erwähnt, diese Infos lenken die Diskussion nicht in die von mir gewünschte Richtung.
Ich habe eine Vorstellung von dem, was ich für das Fahrzeug ausgeben möchte. Das hängt natürlich stark damit zusammen, was die anstehenden Reparaturen kosten.
Und genau das ist mein Hauptproblem - ich komme aus der VW-Ecke, dort kenne ich die Ersatzteilpreise ganz genau. Z.B. kostet eine sehr gute, gebrauchte Tür rund 50 Euro, eine neue Rohbautür wurde letztens für 80 Euro angeboten (aber nicht verkauft). Ein Auspufftopf z.B. kostet als Neuteil 100 Euro. Aber das ist bei Mercedes deutlich höher. Aber wieviel höher? Faktor 10? Oder ist einer der von mir genannten Mängel besonders gravierend, weil es die Teile nicht gibt? Kosten die Türdichtungen 5 Euro pro laufenden Meter weil es Meterware gibt, oder kostet eine neue Türdichtung gleich 100 Euro oder mehr? Ich weiß es nicht!
Deshalb wollte ich Euren Rat, wieviel für die von mir genannten Arbeiten in etwa anfallen. Mit der von TWG genannten pauschalen Zahl "5.000 Euro" kann ich grundsätzlich etwas anfangen, etwas hilfreicher wäre aber eine realistische Schätzung von Einzelpreisen.
Auch für eine Aussage zu den von mir erwähnten "Schönheitsfehler oder nicht"-Dingen bin ich dankbar.
Gruß jof