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So ein Quatsch! 19 Jahre 6 Monate her #76530

  • Robert_D
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Geschrieben von Robert_D
am 15. August 2006 16:42:55:
Als Antwort auf: Re: Also ... geschrieben von Maxe am 14. August 2006 10:55:31:

Hallo Maxe,


>>Matze, das Bogebein mag ja ein besseres Fahrverhalten bringen, aber was nutzt es, wenn es recht oft ausfällt.

wie um alles in der Welt kommst du denn auf DEN Humbug???

Das Bogebein ist niemals "recht oft ausgefallen" - aber es ist eben ein Verschleißteil, und somit ist es völlig klar, daß es irgendwann einmal kaputt geht.

Dir ist schon irgendwie klar, daß wir hier über ALTE Autos reden, bei denen früher oder später JEDES Verschleißteil mal kaputtgegangen ist???

Und weil das Teil halt ziemlich teuer ist, haben viele darauf verzichtet - aber daraus eine "besondere Defektanfälligkeit" zu schließen, ist m.E. schon Böswilligkeit!


>>Auch ist es eine Tatsache, das selbst Mercedes Benz das Boge-Bein wärend der Produltion der 108er Serie es aus dem Programm genommen hat weil es zu viele defekte gab.

Nochmal völliger Unsinn - woher nimmst du den Dünnpfiff, den du hier verzapfst???

Mein W108 ist einer der allerletzten, aus Juli 1971 - und auch er hatte ab Werk ein Bogebein.

Allerdings gab es kurz darauf TATSÄCHLICH keine Bogebeine mehr in der laufenden Serie - aber die hieß dafür ja auch W116 ...




>>Meine Kritik ging dahin, dass der Kunde, der das Bogebein überholten lassen will, erst mal 100 € auf den Tisch legen muss um dann warscheinlich zu erfahren, das das Bogebein nicht mehr reparabel ist.

Dieses "wahrscheinlich" ist tatsächlich eine böswillige Verleumdung der Firma Sachs - du unterstellst hier, daß sie den Kunden über den Leisten zu ziehen versuchen!

Was ist daran auszusetzen, wenn sie ihre Arbeitszeit bezahlt haben wollen???

Und durch bloßes Ansehen von außen kann man auch sicher nicht feststellen, ob das Teil reparabel ist oder nicht!

Es braucht bloß von innen Korrosion angesetzt zu haben, und der Zylinder ist definitiv tot - sollen die Jungs in der Firma diesen Aufwand etwa kostenlos treiben???
Langsam glaub ich wirklich, du bist nur ein Troll ...


Gruß,

Robert






...bin immer noch glücklich 19 Jahre 6 Monate her #76540

  • Mr.
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Geschrieben von Mr. SE am 15. August 2006 22:48:43:
Als Antwort auf: Re: Also ... geschrieben von Maxe am 14. August 2006 10:55:31:

Wollte hier keine große Diskussionen mit anschließenden gegenseitigen Beleidigungen lostreten. Nutzt die Gelegenheit oder lasst es einfach.
Bei meinen Alternativen:
a) neues Bogebein (wie neu???) 1000€ Garantie 1 Jahr
b) überholtes Bogebein mit 3 Jahren Garantie 330€
c) Feder mit Umbausatz ca. 150€
habe ich mich ohne Publikumsjoker für b) entschieden. Und fast alle, die beides gefahren sind, hätten genauso entschieden.
Wenn der nächste Ausfall des Bogebeins auch 40 Jahre dauert kann ich damit leben. Solange hat mein altes Original nämlich gehalten.




Re: So ein Quatsch! 19 Jahre 6 Monate her #76563

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Geschrieben von Robert_D am 15. August 2006 16:42:55:

...Zitat.........................................................

wie um alles in der Welt kommst du denn auf DEN Humbug???

Das Bogebein ist niemals "recht oft ausgefallen" - aber es ist eben ein Verschleißteil, und somit ist es völlig klar, daß es irgendwann einmal kaputt geht.

Dir ist schon irgendwie klar, daß wir hier über ALTE Autos reden, bei denen früher oder später JEDES Verschleißteil mal kaputtgegangen ist???

Und weil das Teil halt ziemlich teuer ist, haben viele darauf verzichtet - aber daraus eine "besondere Defektanfälligkeit" zu schließen, ist m.E. schon Böswilligkeit!

Zitat-Ende........................................................
OK, wenn du davon überzeugt bist, dann glaube daran. Komisch nur, das meine eigenen Erfahrungen (über 20 Jahre) und die von 2 verschiedenen alten Niederlassungsmeistern konfirm gehen. Und warum wurden Fahrzeuge die ursprünglich ein Bogebein hatten in Massen auf Stahlfeder umgerüstet?

Böswillg? Nö, was hätte ich davon?
Zitat.............................................................

Nochmal völliger Unsinn - woher nimmst du den Dünnpfiff, den du hier verzapfst???

Mein W108 ist einer der allerletzten, aus Juli 1971 - und auch er hatte ab Werk ein Bogebein.

Allerdings gab es kurz darauf TATSÄCHLICH keine Bogebeine mehr in der laufenden Serie - aber die hieß dafür ja auch W116 ...

Zitat-Ende........................................................
Dünnpfiff? Naja. nach der 300er Flosse W112 gab es den 300er W109. Die Luftfederung wurde also weiter gebaut. Warum dann nicht auch die "hydropneumatische Ausgleichsfeder" beim Wechsel von W108 auf W116 ? Was denkst du?
Zitat.............................................................

Dieses "wahrscheinlich" ist tatsächlich eine böswillige Verleumdung der Firma Sachs - du unterstellst hier, daß sie den Kunden über den Leisten zu ziehen versuchen!

Was ist daran auszusetzen, wenn sie ihre Arbeitszeit bezahlt haben wollen???

Und durch bloßes Ansehen von außen kann man auch sicher nicht feststellen, ob das Teil reparabel ist oder nicht!

Es braucht bloß von innen Korrosion angesetzt zu haben, und der Zylinder ist definitiv tot - sollen die Jungs in der Firma diesen Aufwand etwa kostenlos treiben???

Zitat Ende ........................................................
Über den Tisch ziehen und verleumden? Es ist ein entgegenkommen von der Firam Sachs !!!wenn es reparabel ist!!!. Ich schieb weiter oben sogar" DANN ist der Preis günstig". Du solltest mal unvoreingenommen ALLES lesen. Dieser Satz war ja wohl Dünnpfiff von dir, oder?
Das es einen Aufwand bedeutet ist schon klar. Aber wie ist das. Berechnet dir z.B. ein Malermeister der dein Haus oder deine Wohnung neu streichen muss auch den Arbeitsaufwand um dir ein Angebot zu schreiben? Immerhin sitzt er auch eine Weile da und rechnet und schreibt. Ist sein Risiko und er weiss nicht, ob er den Aufrag bekommt.
...................................................................

Langsam glaub ich wirklich, du bist nur ein Troll ...

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Na klar bin ich ein Troll. Trolle haben Erfahrung (deshalb haben sie so viele Narben und Falten im Gesicht), können frei denken und plappern nicht irgend etwas nach, was sie mal aufgeschnappt haben. Sorry, musste sein. Aber wer austeilt muss auch einstecken.
Gruß

Maxe






Re: So ein Quatsch! 19 Jahre 6 Monate her #76564

  • Matze_P
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Geschrieben von Matze_P am 16. August 2006 19:08:02:
Als Antwort auf: Re: So ein Quatsch! geschrieben von Maxe am 16. August 2006 18:07:48:

Dünnpfiff? Naja. nach der 300er Flosse W112 gab es den 300er W109. Die Luftfederung wurde also weiter gebaut. Warum dann nicht auch die "hydropneumatische Ausgleichsfeder" beim Wechsel von W108 auf W116 ? Was denkst du?
Weil alle nachfolgenden Radaufhängungen keine Ausgleichsfeder (=entstabilierendes Bauteil) mehr besaßen, sondern Stabilisatoren. Und in den 70ern baute Boge hydropneumatische Federbeine, also Niveauregulierung in anderer Bauform.
(In einem winzigen Punkt muß ich zustimmen - in Foren wird zuviel nachgeplappert, ohne zu hinterfragen. Irgendjemand sagt: "Bei Vollmond soll man kein Ölwechsel machen!!!", und das hört man dann regelmäßig die nächsten fünf Jahre ...)
MP aus HaHa




Re: So ein Quatsch! 19 Jahre 6 Monate her #76567

  • Robert_D
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Geschrieben von Robert_D
am 16. August 2006 19:35:40:
Als Antwort auf: Re: So ein Quatsch! geschrieben von Maxe am 16. August 2006 18:07:48:

OK ...


>> OK, wenn du davon überzeugt bist, dann glaube daran. Komisch nur, das meine eigenen Erfahrungen (über 20 Jahre) und die von 2 verschiedenen alten Niederlassungsmeistern konfirm gehen.



oh - sind das die gleichen Niederlassungsmeister, die bei jeder Fehlfunktion in der Luftfederung immer erst einmal das Hauptregelventil austauschen?

Oder die, die stets das Steuergerät erneuern, wenn ein D-Jet-Motor nicht richtig läuft?

Oder vielleicht der, der mir allen Ernstes VORNE neue - schwächere - Federn einbauen wollte, weil mein Auto HINTEN zu tief hing???

Ja, das ist ge- und erlebte Realität!


>> Und warum wurden Fahrzeuge die ursprünglich ein Bogebein hatten in Massen auf Stahlfeder umgerüstet?


Vielleicht, weil den ganzen "Sparfüchsen" das Bogebein zu teuer war, und weil es irgendeinen Witzbold gegeben hatte, der da meinte, daß die Stahlfeder "eigentlich genauso gut" ist???




>> nach der 300er Flosse W112 gab es den 300er W109. Die Luftfederung wurde also weiter gebaut. Warum dann nicht auch die "hydropneumatische Ausgleichsfeder" beim Wechsel von W108 auf W116 ? Was denkst du?


Ich denke, daß der W116 eine "etwas" andere Hinterachskonstruktion hatte, welche die Verwendung eines Bogebeins obsolet gemacht hatte.

Übrigens gab es im Laufe der letzten 100 Jahre immer wieder irgendwelche Bauteile, die von einer Baureihe NICHT in die nächste mit übernommen wurde - waren die dann alle zu defektanfällig???



>> Über den Tisch ziehen und verleumden? Es ist ein entgegenkommen von der Firam Sachs !!!wenn es reparabel ist!!!. Ich schieb weiter oben sogar" DANN ist der Preis günstig". Du solltest mal unvoreingenommen ALLES lesen. Dieser Satz war ja wohl Dünnpfiff von dir, oder?


Ich HABE alles von dir gelesen, und das war folgendes:



Meine Kritik ging dahin, dass der Kunde, der das Bogebein überholten lassen will, erst mal 100 € auf den Tisch legen muss um dann warscheinlich zu erfahren, das das Bogebein nicht mehr reparabel ist.

[...]

Wenn ich in den 112er 100 € reinstecke (kostet ja die Überprüfung), hab ich das Teil auch am Auto und nicht in der Mülltonne.

Das mit dem "günstig" kam dann nur noch als nachgeschobenes Anhängsel, das vorher durch dein "wahrscheinlich nicht reparabel" ohnehin in das Reich der Fabel verwiesen wurde.




>> Das es einen Aufwand bedeutet ist schon klar. Aber wie ist das. Berechnet dir z.B. ein Malermeister der dein Haus oder deine Wohnung neu streichen muss auch den Arbeitsaufwand um dir ein Angebot zu schreiben? Immerhin sitzt er auch eine Weile da und rechnet und schreibt. Ist sein Risiko und er weiss nicht, ob er den Aufrag bekommt.


Also du erwartest von einem Handwerker, daß er erst einmal die Hälfte der Arbeit kostenlos erledigt, um dann einen Preis zu nennen und dir die Möglichkeit einräumt "nein danke, das ist mir zu teuer" zu sagen???

Also in diesem Fall entspricht das nicht dem Maler, der ein Angebot erstellt, sondern einem, der bereits die Tapeten entfernt hat um dann festzustellen, daß er nicht neu tapezieren kann bevor nicht die Wände neu verputzt worden sind.

Hat der dann etwa keinen Anspruch auf Bezahlung für die bereits geleistete Arbeit???
Erwartest du auch von einem Motorenschleifer, daß er kein Geld verlangt wenn er feststellt, daß der gerade in deinem Auftrag zerlegte defekte Motor unrettbar verloren ist?


Ach ja: übrigens fordern viele Handwerker TATSÄCHLICH einen Obolus für das Erstellen eines Angebotes - bei Auftragserteilung wird das dann üblicherweise ebenfalls angerechnet ...




>> Na klar bin ich ein Troll. Trolle haben Erfahrung (deshalb haben sie so viele Narben und Falten im Gesicht), können frei denken und plappern nicht irgend etwas nach, was sie mal aufgeschnappt haben.

OK, hier hast du einen roten Hering:






>> Sorry, musste sein. Aber wer austeilt muss auch einstecken.



Ach, das ist kein wirkliches Problem - für mich ist immer ausschlaggebend, VON WEM die Kritik kommt.

Deine Anwürfe machen mir nicht sonderlich viel Kopfzerbrechen - da gibt es andere Leute auf deren Meinung ich mehr Wert lege ...


Schönen Gruß,

Robert




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