THEMA:

Geschrieben von RaiOrz am 06. März 2007 14:18:57:
Als Antwort auf: Re: Wenn du hinterher... geschrieben von Uwe 3.5 am 06. März 2007 13:06:03:

Das was Du beschreibst ist nicht Folge von destiliertem Wasser, sondern von fehlendem (F)Rostschutz. Ich besitze Fahrzeuge die älter 50Jahre sind, einige davon sind von meinem Vater, ich kann also auf Langzeittests zurückgreifen.

Ich kenne oxidierte Zylinderköpfe genauso wie durch Kalkablagerungen verstopfte Kühler.

Bei den Fahrzeugen, die ihr gesamtes Leben nur die Kombination destiliertes Wasser + ausreichend Frost/(rost)schutz gesehen haben, gab es im Kühlkreislauf bis heute keine erkennbare Schäden.
Die Fahrzeuge, die lange Zeit mit F(r)ostschutz + Leitungswasser befüllt waren, waren hingegen verkalkt uns hatten irgendwann immer schlechter werdende Kühlwirkung.
Gruß Rainer

Geschrieben von Hanu am 06. März 2007 14:36:36:
Als Antwort auf: Re: Wenn du hinterher... geschrieben von Uwe 3.5 am 06. März 2007 13:06:03:

.. Umgangston nicht angemessen? Dann sorry!
Hauptbestandteil von Kühlerfrostschutz ist Ethylenglykol, dazu kommen eine Menge anderer Stoffe. Schmierstoffe und Stoffe die Kalkablagerungen verhindern sollen - nämlich genau dann wenn das Wasser zu kalkhaltig ist. Da werden ja wohl Ionen mit bei sein. Zumal Kühlerfrostschutz unverdünnt einen ph von 8,2 hat.
Ich sag ja auch nicht, daß ich Aqua dest nehmen würde. In meinen Augen ist egal, bzw macht natürlich keinen Sinn weils zu teuer ist. Aber - wie im vdh Forum behauptet es wäre aggressiv und korrosiv - das halte ich jetzt mal völlig für aus der Luft gegriffen. Dest. Wasser ist sowas wie nix. Aggressiv und korrosiv ist Meerwasser, weil eben viel Salz - und viele Ionen drin sind.
Ich seh für meine Begriffe wirklich keinen Zusammenhang zwischen dem dest. Wasser und deinen Erfahrungen mit Alukühler und Alu-Zylinderköpfen. Eher vorstellbar wäre, daß in modernen Frostschutzmitteln Bestandteile sind die Alu angreifen. Wobei das nun wirklich Spekulation ist.
Sorry nochmal, war wirklich nicht unhöflich gemeint - höchstens - zuggeben bißchen flapsig! Daß Aqua Dest aggressiv und korrosiv ist schien mir zu absurd, lasse mich aber gerne belehren.
Gruß, Hanu

Geschrieben von Beule am 06. März 2007 17:06:11:
Als Antwort auf: War mein... geschrieben von Hanu am 06. März 2007 14:36:36:

Moinsen.
Muß dabei echt an StarWars denken. (Bei der Flucht vom Eisplaneten)
Das Dumme an demineralisiertem Wasser ist, daß es ionenfrei ist.

Prinzipiell besteht immer das bedürfniss ein Gleichgewicht herzustellen.

Bei Flüssigkeiten ist das so, daß die Ionen gleicher Art immer gleichmässig verteilt sind.

Wenn nun in der Flüssigkeit Ionen fehlen, so werden sie aus der Umgebung entnommen, um das Gleichgewicht wieder herzustellen.

Dies passiert auch aus Feststoffen, aber in sehr geringer Menge.
Wenn nun im Kühler lange genug demineralisiertes Wasser steht, so lösen sich einzelnen Ionen aus der umgebenden Metalgitterstruktur.

Nach und nach kann so der Kühler angegriffen werden.

Ein häufiges Wechseln des demineralisierten Wassers beschleunigt dies noch, da sich bei jedem Wechsel, die Gleichgewichtslage wieder verschlechtert.
Von daher sollte immer normales Wasser genommen werden.
Bei sehr klakhaltigem Wasser besteht das Problem, daß es meist an der Sättigungsgrenze des Wassers liegt.

Wasser kann nur eine begrenzte Menge "Kalk" speichern.

Von daher fällt Kalk aus.

Begünstigt wird dies zusätzlich daraus, daß Der Kühler nicht aus Kalk besteht (Gleichgewicht).
Ein optimiertes Kühlmittel hätte also möglichst wenig Ionen, die nicht im Material des Kühlsystems vorkommen und möglichst viele Ionen von den Materialien, die direkten Kontakt zum Kühlmittel haben.
MfG

Beule

Geschrieben von majus am 06. März 2007 20:35:18:
Als Antwort auf: Achtung Ionenkontrolle! geschrieben von Beule am 06. März 2007 17:06:11:

Moin,
ist denn destiliert gleichzusetzen mit demineralisiert oder deionisiert?
Fragt sich

Marius

Geschrieben von hohi am 06. März 2007 20:38:54:
Als Antwort auf: Re: KEIN destilliertes Wasser ins Kühlsystem !!!! (o.T.) geschrieben von Delco am 05. März 2007 19:11:53:

nehme ich und hole es im Schwarzwald an einer Quelle (muss hinter den Türken anstehen, denn die wissen was gut ist)

Günter

Geschrieben von Beule am 07. März 2007 00:30:20:
Als Antwort auf: de-wasdennnu? geschrieben von majus am 06. März 2007 20:35:18:

Moin, MOin Majus.
Eine Destilation ist prinzipiell immer erreicht durch kochen und anschließender Kondensation des Dampfes."Destiliertes Wasser ist weitgehend frei von Salzen, organischen Stoffen und Mikroorganismen. Es kann aber noch geringe Mengen von leicht flüchtigen Verbindungen enthalten.
Demineralisiertes Wasser wird durch Ionenaustausch aus normalem Leitungswasser gewonnen. Es kommt teilweise als destillatgleiches Wasser in den Handel, wenn es zusätzlich noch entkeimt wurde. Im Gegensatz zu echtem destilliertem Wasser enthält es aber noch wesentlich mehr organische Verunreinigungen."

Das ist das Wasser aus den praktischen 5 Literkanistern ausm Baumarkt fürs Bügeleisen.
Für den Hausgebrauch kann man das aber in etwa gleich setzen.
Sogenanntes Reinstwasser ist nochmal sauberer, wahrscheinlich verwendet Ihr das bei Euch in der Produktion.
MfG

Beule

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