THEMA:

Geschrieben von Paul

am 24. März 2007 19:07:42:
Als Antwort auf: Re: Antwort des Bundesumweltministeriums: Mathematik für Anfänger? geschrieben von RaiOrz am 24. März 2007 18:18:45:

Es ist zwar moeglich der Benzinkonsum zu ermitteln an Hand der Steuer, aber welchen Anteil zum Einsatz an Oldies verwendet wurde ist nirgendwo registriert.
Das von diesen registrierten sehr viele Oldies manche meistens nur EIN- oder ZWEIMAL am Jahr befahren werden fuer Teilnahme an Clubtreffen wird nicht betrachtet, weil diese sicht nicht eignen zum taeglichen Teilnahme am Verkehr.
Die irren doch Alle da oben. Subvensionierte Kohletagebau, wofuer komplette Wohnorte mit zwangsumziedlungen verschrottet werden; Windmuehlewalde, die keinen Strohm leiferen bei Windstille ...... Importierten Atomstrohm aus Frankreich .....

Normen die komplett absurd sind: 20 % CO-reducyion in unseren EU, wobei unsere Vhemie, die schon jahrenlang zu aussersten gegangen ist in die Reduction gleiche Aufgabe gestellt bekommt wie die in Polen, wo diese noch von Neu an aufgebaut werden muss und die vielleicht das ZICHfache von Holland producieren ????.
Lasse mich doch nicht lachen .......

BEKLOPPT.

Geschrieben von Eberhard Weilke

am 25. März 2007 13:05:33:
Als Antwort auf: Re: Und WIEVIEL geschrieben von Paul am 24. März 2007 18:54:38:

...nur bringt uns das in der Diskussion nicht weiter, wenn wir falsche Behauptungen aufstellen.
Ein Auto ohne geregelten Katalysator produziert signifikant mehr Schadstoffe als ein Auto mit geregeltem Katalysator. Das fällt nur deshalb heute nicht mehr so ins Gewicht, weil Autos ohne Katalysator nicht mehr weit verbreitet sind. Allerdings wird es schon wieder schwierig, wenn wir für unsere verbrauchsintensiven (und somit vor allem auch schadstoffintensiven) Spaßautos Ausnahmen vom Fahrverbot einfordern, andererseits man der Witwe von nebenan den Fiesta, den sie zum Einkaufen braucht, still legt oder dem Familienvater mit seinem T4, den er sich gerade zusammengespart hat, keine Ausnahmegenehmigung erteilt
Auch dieses ewige Argument, "neue Autos müssen produziert werden und deshalb ist meines umweltfreundlich, weil schon vorhanden", bringen uns in der Diskussion auch nicht richtig weiter. Das mag zum Teil noch für W 123, W 124 und W 201 gelten, die mit überdurchschnittlicher Lebensdauer noch im Alltag genutzt werden und so ein Neufahrzeug ersetzen, für unsere Spaßautos, die nur zum Vergnügen rumgefahren werden und denen meist noch ein modernes Alltagsauto zur Seite steht, vergreift dieses Argument nicht.
Hinzu kommt, dass bei dem Verbrauch, den W 108 und vor allem W 109 realisieren, der Anteil der Energie, die für die Herstellung benötigt wurde, weit unter den häufig kolportierten Wert von 19 % fällt. Und wenn bei der Restauration mit lösemittelhaltigem Lack gearbeitet wurde, womöglich in einer Werkstatt ohne gescheite Absaugung, dann sieht es auch schon wieder ganz anders aus.
Hinzu kommt, dass unsere Autos häufig noch mit asbesthaltigen Bremsbelägen unterwegs sind, sehr häufig nicht 100% öldicht sind und eine Funktion als "Bitumen-Refresher" übernehmen und die Autos beim Recycling dank der Phthalate in den verschiedenen Formen des PVC, des Cadmiums an den ganzen schönen, gelben Schrauben und der übrigen Schwermetalle in den alten Lacken eh noch einmal richtig Gaudi machen.


Ich will sagen: Es ist schwierig, unser Oldtimerhobby als "gelebten Umweltschutz" zu verkaufen und entsprechend zu argumentieren. Bei Leuten ohne Sachkenntnis verursacht man damit Verwunderung, bei Leuten mit Sachkenntnis Belustigung.
Gruß

Eberhard

Geschrieben von Th. Dinter am 25. März 2007 14:05:59:
Als Antwort auf: Re: Das Niveau geschrieben von Michael B. am 24. März 2007 10:34:23:

Hallo,

da wird rein rechnerisch doch alles nur an Prospektangaben und nicht an der Wirklichkeit festgemacht.

Wenn die Herren im BUM reell wären, würden sie auch akzeptieren, daß die vielbeschworenen modernen Wagen, bis auf wenige Ausnahmen, bei Geschwindigkeiten über 100Km/h einen absolut wirkungslosen Kat. haben, das heißt: sie pusten dann auch die volle Ladung raus......

gruß

thomas

Geschrieben von Eberhard Weilke

am 25. März 2007 14:38:21:
Als Antwort auf: Re: Das Niveau geschrieben von Th. Dinter am 25. März 2007 14:05:59:

...die schlichtweg nicht stimmt.
Natürlich gab es Hersteller, die ab bestimmten Betriebsbedingungen den Regelung einfach abgeschaltet haben (meistens bei Volllast), aber ein Großteil der Euro 2 und eigentlich alle Euro 3 Benziner reinigen auch bei Höchstgeschwindigkeit munter vor sich hin.
Diese Stammtischparolen bringen uns in der Diskussion wirklich nicht weiter.
Gruß

Eberhard

Geschrieben von RaiOrz am 25. März 2007 23:11:48:
Als Antwort auf: Das weiß ich doch alles... geschrieben von Eberhard Weilke am 25. März 2007 13:05:33:

Für all diejenigen, die ausschließlich mit ihren 40+ jährigen Autos im Alltag fahren und deshalb keinen neueren Alltagswagen brauchen, ist das schon ein nachvollziehbares Argument. Seit mehr als 25 Jahren fahre ich Oldtimer. Privat und geschäftlich. Wieviel Autos hätten andere in dieser Zeit verschließen?
Daher mein Motto: Oldtimer fahren, Ressourcen sparen.
Übrigens: Bei Oltimern die auch im Alltag gefahren werden sind garantiert keine originalen Bremsbelege mehr drin.



Rainer