THEMA:

Geschrieben von Paul

am 24. März 2007 14:09:35:
Als Antwort auf: Re: Pure NONSENS geschrieben von Robert_D am 24. März 2007 11:07:26:

Nehmen wir mal an dass die Anzahl von 0,44 % stimmt. Dass ist m.E. die einzige Zahl die mann beschaffen kann und auch glaubhaft ist, dann rechne ich mal wie folgt:
Nehmen wir mal an einen Oldie ist DOPPELT so schmuzig wie ein neues, umweltoptimiertes Fahrzeug. Jedoch wird in der Regel dieser Oldie nur um maximal 1/3 davon bewegt. Sagen wir mal dass dies im Schnitt keine gravirende Abweichung verursachen wird von der Mittelwert.
Dann ergibt sich die Zahl

0,44 x zweifach verschmutzend x 1/3 benutzend = 0,3 % ANTEIL im Gesammtverkehr.
Jacchchchchchchchch: WIE SCHMERZHAFT ......

Die Politiker sind uns am VERARSCHEN und suchen einen "Zuendenbock"

Rest der Angaben ist m.E alles nur "Bla Bla Bla" Woher sollte so ein Ministerium auch die benoetigte Data reinhohlen, die an deren Berechnung zur Grundlage liegt .... Ist also RATEspiel worauf mann vermutlich wieder ein Rechenprogramm losgelassen hatt, nachdem es (falsch eingegeben) einige Daten rausgespuckt hatte.
Bin ueberzeugt, dass wenn mann in Diskussion geht mit neuen "gebakkener" (DICK)Luft wierder heimwerts geschickt wird.
M.E. hasst du die verarschung richtig gesehen denn wenn mann die komplette OPldieflotte in gans DLD stillegen wurde waere die Luft auch nicht reiner geworden, da diese 0,3 % selbst nicht feststelbar messbar is weil die Messapparatur eine groessere Falschmarge haben wird als die gewonnenen Vorteile.

Und dann reden wir noch nicht mal ueber die Massnahmen die manche Oldieliebhaber genommen haben durch LPG statt Benzin-betrieb.
Meine "BESCHEIDENE" Meinung DAZU.

Geschrieben von Eberhard Weilke

am 24. März 2007 14:32:48:
Als Antwort auf: Re: Volksverarsch ..... geschrieben von Paul am 24. März 2007 14:09:35:

"Nehmen wir mal an einen Oldie ist DOPPELT so schmuzig wie ein neues, umweltoptimiertes Fahrzeug"
Tatsächlich produziert ein Fahrzeug ohne Katalysator grob um den Faktor 100 mehr Kohlenwasserstoffe (HmCn), Kohlenstoffmonoxid (CO) und Stickoxide (NOx.
Um genau zu sein, auch ein Auto mit geregeltem Katalysator produziert diese Schadstoffe, nur reagieren die im Katalysator zu relativ harmlosen Kohlenstoffdioxid (CO2), Wasser (H2O) und Stickstoff (N2).
Gruß

Eberhard

Geschrieben von Andi_H am 24. März 2007 14:37:58:
Als Antwort auf: Re: Pure NONSENS geschrieben von Robert_D am 24. März 2007 11:07:26:

Hallo Robert,
poste deine Berechnung doch mal im IKM-Forum, da sind auch ein paar Rechner unterwegs.
Gruß Andi

www.iphpbb.com/board/fs-86212796nx67243.html

Geschrieben von RaiOrz am 24. März 2007 18:18:45:
Als Antwort auf: Antwort des Bundesumweltministeriums: Mathematik für Anfänger? geschrieben von Robert_D am 24. März 2007 01:15:29:

>Ferner führte man an, daß die Oldtimer einen 35-fach höheren Ausstoß an CO, einen 60-fachen Ausstoß von VOC und einen 45-fachen Ausstoß an NOx hätten als ein moderner Benziner.
Hört, hört: "...die Oldtimer" !!! Jeder Oltimer produziert also genau den gleich höheren Ausstoß? Das muß man sich vostellen: Unsere Regierung behauptet also das ein 8 Liter Diesel Motor eines 1955er LKW Oldtimers genausoviel Schadstoffe ausstößt wie Gogo?

Es kann natürlich auch sein das Durchschittswerte ALLER Oltimer gemeint sind, aber wie sollte dieser Wert ermittelt worden sein? Dazu müßten für ALLE Oldtimer, also für jedes einzelne existierende Modell, exakte Abgas- und km Werte vorliegen. Diese Werte wurden aber nie ermittelt, also ist die Behauptung frei erfunden.
Eine diesbezügliche Gegenfrage hat bisher noch niemand gestellt: Wann, unter welchen Bedingungen und vor allem an welchen Oldtimern wurden diese Werte jemals ermittelt. Wer ist der Urheber dieser Zahlen? Wo sind die Prüfungsberichte nachzulesen?
Zum zweiten ist es eine unerhörte Frechheit Oltimer mit den allerneuesten Neuwagen zu vergleichen. Der einzig akzeptable Vergleich wäre ein Vergleich mit Fahrzeugen die älter sind, aber soeben noch eine Plakette bekommen.
Rainer

Geschrieben von RaiOrz am 24. März 2007 18:18:45:
Als Antwort auf: Antwort des Bundesumweltministeriums: Mathematik für Anfänger? geschrieben von Robert_D am 24. März 2007 01:15:29:

>Ferner führte man an, daß die Oldtimer einen 35-fach höheren Ausstoß an CO, einen 60-fachen Ausstoß von VOC und einen 45-fachen Ausstoß an NOx hätten als ein moderner Benziner.
Hört, hört: "...die Oldtimer" !!! Jeder Oltimer produziert also genau den gleich höheren Ausstoß? Das muß man sich vostellen: Unsere Regierung behauptet also das ein 8 Liter Diesel Motor eines 1955er LKW Oldtimers genausoviel Schadstoffe ausstößt wie Gogo?

Es kann natürlich auch sein das Durchschittswerte ALLER Oltimer gemeint sind, aber wie sollte dieser Wert ermittelt worden sein? Dazu müßten für ALLE Oldtimer, also für jedes einzelne existierende Modell, exakte Abgas- und km Werte vorliegen. Diese Werte wurden aber nie ermittelt, also ist die Behauptung frei erfunden.
Eine diesbezügliche Gegenfrage hat bisher noch niemand gestellt: Wann, unter welchen Bedingungen und vor allem an welchen Oldtimern wurden diese Werte jemals ermittelt. Wer ist der Urheber dieser Zahlen? Wo sind die Prüfungsberichte nachzulesen?
Zum zweiten ist es eine unerhörte Frechheit Oltimer mit den allerneuesten Neuwagen zu vergleichen. Der einzig akzeptable Vergleich wäre ein Vergleich mit Fahrzeugen die älter sind, aber soeben noch eine Plakette bekommen.
Rainer