THEMA:

Geschrieben von Hans am 06. Juni 2002 16:42:27:
Als Antwort auf: Re: Jau - und weil geschrieben von S. am 05. Juni 2002 08:53:30:
Lieber S. (Wie heißt Du eigentlich? Hast Du keine Mailadresse???)
Über den Komfort einer Luftfederung läßt sich tatsächlich nicht streiten, zumindest was das alte Mercedes-System aus dem 6,3er angeht. Warum? Weil dieses System äußerst wenig Komfort bietet. Wer einmal einen 6,3er gefahren hat (aus Deinen Antworten schließe ich irgendwie, daß Du noch nicht das Vergnügen hattest), der weiß, daß das Auto ziemlich straff abgestimmt ist. Ich würde ihn als deutlich härter als einen stahlgefederten 280SEL beschreiben. Weil der 6,3er sehr sportlich ist, macht das auch durchaus Sinn. Außerdem bringt die Luftfederung lineare Federraten mit sich (Luft halt) und das System beinhaltet eine automatische Niveauregelung. Beides sehr wichtig für gute Straßenlage, gerade bei solch einem Auto, das auch beladen noch irgendwie fahrbar sein soll.
Es ging mir übrigens nicht darum, die Umbauidee von Nick mit dem Argument "Originalität" abzuschmettern. Vielmehr hatte ich den Eindruck, daß er etwas naiv an das Thema Motorumbau rangeht, und wollte einfach mal deutlich machen, daß da in diesem Fall mehr dazugehört als "Motor hier raus und da drüben rein". Er hat halt schlicht keine Ahnung, wovon er redet, und Du wohl auch nicht so recht. Das Thema Originalität finde ich persönlich gar nicht so wichtig, solange es nicht an Ikonen wie Flügeltürer oder Bugatti Royale geht.
Gruß, Hans.

Geschrieben von Dr. Benz am 06. Juni 2002 17:06:39:
Als Antwort auf: Quark. geschrieben von Hans am 06. Juni 2002 16:42:27:
Hallo Hans,

Umbauten hin oder her, aber ein Fahrwerk mit einer "linearen" Kennlinie ist nicht von Vorteil. Auch an Herrn S.: Jeder soll doch mit "seinem" Fahrwerk glücklich werden.Die Luftfederung hat nun mal Vorteile, aber auch ihre Grenzen und über diese Grenzen hinaus kommt das "Stahl" Fahrwerk wieder ins Spiel.

Beim Mercedes gibt es einige hundert "Kennunungen" der Federn, jeder weiss wo von ich rede, deshalb kann man nicht einen 250er (ohne Extras) mit einem V8 getriebenen 108er, fahrwerksmässig vergleichen.
Ich, der schon einige 6,3er gefahren hat, muss sagen, dass die Luftfederung "satt" auf der Strasse "liegt", aber sie vermittelt, meiner Meinung nach, eine trügerische Sicherheit. Vielleicht habe ich auch einfach nur zu viele BMW's und Porsche gefahren (Klassische Modelle, wohlgemerkt).
Schöne Grüsse

Euer Dr_Benz
PS. Wie war das denn mit der Hydropneumatik und Mercedes..?

Geschrieben von Nick am 06. Juni 2002 17:58:36:
Als Antwort auf: Quark. geschrieben von Hans am 06. Juni 2002 16:42:27:


schade dass man, sobald man etwas träumt & spinnt, sofort als "naiv" bezeichnet wird. Sicherlich bin ich kein KFZ'ler und damit natürlich auch kein Profi, aber von was ich rede weiss ich (zumindest meistens) sehr wohl ! Außerdem habe ich warscheinlich schon Motoren & Getriebe ein & ausgebaut bevor du Automatikgetriebe buchstabieren konntest...Eigentlich wollte ich auch nur eure Ideen & Vorschläge zu solch einer Aktion hören, die sicher kein Spaziergang sein wird. Bis jetzt bin ich davon ausgegangen, dass dieses Forum (wie viele andere in verschiedenen Bereichen) eine Plattform für die darstellen soll, die sich für die Materie interessieren und einfach Spaß an "alten Böcken" haben - Egal was sie damit anstellen. Dass man mit spleenigen Ideen dann aber schon fast wieder beleidigt wird, finde ich sehr schade. Denn durch das INet konnten sich die durch die ganze Welt verteilten "Spinner" schließlich finden und sich auf einer solchen Plattform austauschen. So wird aber sicher der ein oder andere seine Schlüsse daraus ziehen und wieder zu einem "Outsider" werden, der halt sein eigenes Süppchen kocht - Schade für die Gemeinschaft. Leider konnte ich in anderen Foren schon des öfteren beobachten, wie durch solche Äußerungen eine Misstimmung entstand, an der ein -vorher geniales- Forum zugrunde ging. Also bitte, lieber Hans, sei nicht so vorschnell mit deiner Meinungsbildung & Äußerung, du könntest daneben liegen...
Achso:

Bevor man mich missversteht: Dieses Posting soll NIEMANDEN angreifen oder beleidigen, ich denke nur dass man (Oder Frau)in seiner Wortwahl darauf achten sollte, niemanden vorschnell zu verurteilen oder anzugreifen - Selbst wenn man meint es ganz genau zu wissen.


In der Hoffnung dass dieses Forum dem o.g. Schicksal entgeht,
Nick

Geschrieben von Pleff am 06. Juni 2002 18:14:51:
Als Antwort auf: Lieber Hans.... geschrieben von Nick am 06. Juni 2002 17:58:36:
hallo Nick,

damit hast du mit Sicherheit Recht! Ich selbst sehe mich als "naiv", wenn es um eine Vielzahl von Bereichen geht, von denen ich noch keinen Plan habe, und deshalb hier im Forum frage, wobei ich auch einen gewaltigen Unterschied sehe, ob ich mich selbst dann so einstufe, oder ob es von außen geschieht. Du hast jetzt auf das Posting geantwortet und hast natürlich ein Recht auf Feedback. Sollte sich aus diesem Thread ein pesönliches Hickhack entwickeln, wird er komplett gelöscht, soviel habe ich aus der Vergangenheit gelernt!
Ansonsten weiterhin allen viel Spaß bei Fragen und Antworten, wobei jeder immer überlegen sollte, daß es zwischen "Spezies" und "Newbies" noch ein weites Feld existiert!
Gruß

Pleff

Geschrieben von Hans am 06. Juni 2002 18:19:29:
Als Antwort auf: Lieber Hans.... geschrieben von Nick am 06. Juni 2002 17:58:36:
Sorry, Nick, ich wollte Dich nicht beleidigen. Wenn ich das getan habe, entschuldige ich mich hiermit.
Bei mir war nur der Eindruck entstanden, daß Dir nicht ganz klar war, was so ein Umbau bedeutet. Wenn dem nicht so ist, okay. Träumen ist IMMER erlaubt, ich habe mit keinem Wort etwas anderes gesagt.
Aber eine ERNSTHAFTE Diskussion über so einen Umbau muß eben halt mit einer dicken Warnung anfangen. Nur als Beispiel: Ich kenne aus eigenem Augenschein so eine 111er Umbauruine, die seit Jahren auf einem Schrottplatz steht, weil sich jemand, der sich eigentlich damit auskannte, ziemlich verhoben hat mit dieser Aktion. Und wenn man sowas mal gesehen hat, dann... tut einem schon ein Traum, in dem ein W111 mit einem M100-Motor versehen wird, weh. Weil das Auto danach wahrscheinlich schrottreif ist. Wenn man nicht viele dicke Eurobündel in die Hand nimmt.
So isses halt einfach.
Hans