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Re: Welches Motoröl (Antwort auf Beitrag von Dirk)? 21 Jahre 4 Tage her #56434

  • Eberhard
  • Eberhards Avatar Autor
Geschrieben von Eberhard Weilke
am 20. März 2005 21:07:46:
Als Antwort auf: Welches Motoröl (Antwort auf Beitrag von Dirk)? geschrieben von Bernd aus MA am 15. März 2005 10:44:23:

Hallo,
noch einmal zurück zum Thema Motoröl:
Ein großes Problem bei älteren Motoren sind die teilweise verwendeten Dichtungsmaterialien. Nehmen wir da mal als Beispiel den M 110. Der hintere Kurbelwellendichtring ist ja kein Simmering, so wie wir ihn heute noch kennen sondern so ein dubioser Borgmannring, der ja auch noch in eine ganze Reihe anderer Motoren eingebaut wurde. Erstens gehört das überhaupt garnicht zu den Sachen, die ich jemals an einem Auto reparieren möchte und zweitens bin ich mir absolut nicht sicher, wie der bzw, der inzwischen zusätzlich abdichtende Schmodder drumherum den Detergenten-Schock eines modernen Synteseöls vertragen wird.
Aus diesem Grund und weil ich die niedrige Viskosität für Kaltstart bei -25°C eher selten brauch, halte ich ein modernes 10 W 40 für den Winter für mehr als ausreichend, im Sommer ist 15W 40 absolut in Ordnung.
Gruß

Eberhard




Detergentien sind auch im 15W-40 21 Jahre 4 Tage her #56438

  • Bernd
  • Bernds Avatar Autor
Geschrieben von Bernd aus MA am 20. März 2005 23:01:22:
Als Antwort auf: Re: Welches Motoröl (Antwort auf Beitrag von Dirk)? geschrieben von Eberhard Weilke am 20. März 2005 21:07:46:

Hallo Eberhard,
der Unterschied zwischen vollsynthetisch und klassisch-mineralisch ist zum einen, dass das Grundöl beim vollsynthet. wesentlich hochwertiger ist. Es ist eben auf der molekularen Ebene so zusammengesetzt worden, dass es die gewünschten Eigenschaften soweit wie möglich schon vom Grundöl her mitbringt, z. B. dünnt es auch ohne VI-Verbesserer bei hohen Temperaturen weniger aus als das mineralische, es ist hochdruckstabiler (lebenswichtig z. B. für die Gleitlager der Nockenwelle) und es verschmutzt den Motor so gut wie gar nicht (Mineralöle verschmutzen den Motor schon durch ihr Grundöl und brauchen Reinigungsadditive, um ihren eigenen Dreck wieder abzulösen).
Zum anderen haben vollsynthetische Öle auch immer bessere Additivpakete als die anderen Öle, zum Beispiel Pflegemittel für Dichtungselastomere. Ein Motor, der immer mit einem vollsynthet. Öl betrieben wird, bleibt deshalb in der Regel über viele hunderttausend km hinweg dicht, auch in hohem Alter noch.
Die von Dir ins Feld geführte schnellere Durchölung im Winter ist zwar auch ein Vorteil des synthet. Öls, aber sicherlich nicht sein wichtigster.
Aber jetzt kommt's: Es gibt auch hochwertige 10W-40 oder gar 15W-40 Öle, also Mineralöle, die ein modernes, leistungsfähiges Additivpaket haben. Die sind deshalb auch schon nicht mehr billig, denn Ihre Additive sind weitgehend mit denen in den Vollsynthetikölen identisch.
Wenn Du also Angst vor modernen Additiven hast, dann darfst Du auch kein hochwertiges mineralisches Öl mehr fahren. Und wenn Du Angst vor Reinigungsadditiven (Detergentien) hast, dann darfst Du auch kein billiges Mineralöl einfüllen. Dann musst Du unlegiertes Öl von "Miller" einfüllen.
Ich halte die Angst vor Additiven aber auch bei einem alten Motor für völlig abwegig, es sei denn, Du fährst eine Vorkriegskonstruktion mit Buntmetallen. Bei einem MB-Motor aus den 60ern oder 70ern wäre es aber geradezu fahrlässig, ein Öl ohne Additive zu fahren. Und warum ein Öl mit schlechten Additiven fahren, wenn man auch eines mit hochwertigen bekommt und dieses einfach viel besser für die Motorlebensdauer ist?


Aus welchem Material ist denn eigentlich der Borgmannring?
Viele Grüße
Bernd





Re: Detergentien sind auch im 15W-40 21 Jahre 4 Tage her #56440

  • hoffy
  • hoffys Avatar
  • Offline
  • Beiträge: 2840
  • Dank erhalten: 28
Geschrieben von Hoffy
am 20. März 2005 23:52:48:
Als Antwort auf: Detergentien sind auch im 15W-40 geschrieben von Bernd aus MA am 20. März 2005 23:01:22:

Hi Bernd !!!

Sowatt wie'n Filzring. Hatte mal die Möglichkeit ein paar Öle am V8er zu testen, komicherweise haben bei Syntetiköl die Hydrostößel geklappert als wenn der Motor ohne Öl gelaufen wäre. Lag bestimmt daran das der Motor schon 150000 km runter hatte. Theorie und Praxis sind meist weit von einander entfernt.

*Gruß Hoffy !!!




q Eberhard: Gibs auf... 21 Jahre 4 Tage her #56442

  • Michael
  • Michaels Avatar Autor
Geschrieben von Michael B. am 20. März 2005 23:55:47:
Als Antwort auf: Re: Welches Motoröl (Antwort auf Beitrag von Dirk)? geschrieben von Eberhard Weilke am 20. März 2005 21:07:46:

die Jungs haben einfach zuviel clevere Werbung gefressen - die würden Castrol Superhyperdingsxyz auf der Dampflok statt Heissdampföl einsetzen.....

Michael,

Reifen - und Öldiskussionsmüde...

Vielleicht bin ich auch nur zu alt für den neumodischen Überteuerscheiss...




Borgmannring? 21 Jahre 4 Tage her #56443

  • Michael
  • Michaels Avatar Autor
Geschrieben von Michael B. am 21. März 2005 00:08:11:
Als Antwort auf: Detergentien sind auch im 15W-40 geschrieben von Bernd aus MA am 20. März 2005 23:01:22:

Graphitierte Asbestfaser -ursprünglich..

Was heute als Ersatz für Asbest verwendet wird,weiss ich nicht ( Obwohl ich im stillen Kämmerlein den Verdacht hege,dass niemand beim Daimler die alten Borgmannringe weggeschmissen hat,als irgendein Hysteriker auf Asbestose verfiel..)

Und nebenbei: die Dinger HASSEN Synthetiköle heutiger Provenienz..

( Nicht alles,was für moderne Motoren toll ist,muss zwangsweise für Konstruktionen früherer Zeiten toll sein.

Oft ist das Gegenteil der Fall - so auch hier.

Glaubs einfach mal - ich hab genug an dem Krempel probiert und rumgeschraubt.)

Michael

Und das war jetzt DEFINITIV der allerletzte Kommentar zu Superölen.






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