THEMA: Wer von Euch würde eine Klage unterstützen ?

Geschrieben von Mario

am 23. Mai 2006 13:34:15:
Als Antwort auf: Re: Kopie meines Beitrages aus dem Heckflossenforum: geschrieben von Coup am 23. Mai 2006 11:41:47:

Hallo Kai,
nun, nur Diesel ist nicht ganz korrekt, da Du beispielsweise ab 1.1.07 nach Stuttgart nicht mehr reinkommst, wenn Du ein Kat-loses Fahrzeug hast.
Übrigens stürzt sich die Politik dann als nächstes auf die Stickoxide. Dann trifft es Dich mit Sicherheit.
Es ist richtig, daß die Klage dann nur in dem Ort Gültigkeit hat, in dem sie durchgesetzt wurde. Allerdings kann diese Klage dann jedem als Muster zur Verfügung gestellt werden. Ein nicht zu unterschätzender Vorteil.
Darüberhinaus muß man sich mal den medialen Effekt vorstellen, der dadurch erzielt wird. Wenn das Thema in vielen Tageszeitungen thematisiert wird, von den einschlägigen Szene-Zeitschriften ganz zu schweigen, kann sich das auch sehr positiv auswirken.
Es geht um Ausnahmen für Oldtimer ! Das kann auch ein Passat sein, dann muß der ältere Herr nebenan sein Fahrzeug nicht stehen lassen. Der Oldtimer wird ja schliesslich nicht am "H" auf dem Kennzeichen festgemacht, sondern am Baujahr. Und vergiß' nicht, die Motorräder wurden bereits ausgenommen, da ihr Anteil an der Feinstaubbelastung scheinbar gering sei. Wo bleibt da der Gleichbehandlungsgrundsatz, wenn man bedenkt, daß es wesentlich weniger Oldtimer als Motorräder gibt und die Laufleistung eines Oldtimers mit Sicherheit nicht über der eines Motorrades liegt.
Bitte nicht immer gleich den Kopf in den Sand stecken und stets die Aussichtslosigkeit hervorheben. Durch eine solche Haltung wurde noch nie was erreicht. Wenn wir es jetzt nicht versuchen, werden wir nie erfahren, ob wir nicht doch Erfolg gehabt hätten. Ausserdem ist der zu unterstützende Betrag frei wählbar. Da kann man sich meinetwegen auch nur mit 1 EUR beteiligen.
Wegen der Flugblätter. Sie sind deswegen textlastig, weil wir den Leuten was vermitteln wollen. Das geht in diesem Falle nicht mit ein paar wenigen Zeilen. Auf plakative Aussagen haben wir bewußt verzichtet, das überlassen wir der Bild-Zeitung. Glaubwürdigkeit erzielt man, wenn man sachlich und offen auftritt.
Ich habe diese Flugblätter bereits in Unmengen auf Oldtimertreffen verteilt. Die überwiegende Resonanz war positiv, die Leute waren froh, daß sich jemand des Themas annimmt, bzw. sie darüber überhaupt informiert. Viele wußten schlicht nichts von den Einschränkungen.
Viele Grüße,

Mario

Initiative "Kulturgut Mobilität" [/list]

Geschrieben von Mario

am 23. Mai 2006 13:43:58:
Als Antwort auf: Re: Wer von Euch würde eine Klage unterstützen ? geschrieben von Noch ein Rechtsanwalt am 23. Mai 2006 12:01:29:

allerdings ist nicht einmal sicher, bzw. bewiesen, daß Dieselruß in Partikelgrüße >10ym gesundheitsschädlich ist. Diese Partikelgröße wird aber von den älteren Vorkammerdieseln ausgestoßen und werden abgehustet, bzw. gelangen gar nicht erst in die Lungenäste.
Ich habe nichts gegen eine Einschränkung, wenn sie fachlich fundiert ist und eindeutig beweist, daß die Emmissionen der betroffenen Gruppe gesundheitsschädlich sind. Solange hier aber seitens der Behörden "Kaffeesatzleserei" betrieben wird, werde ich an der Glaubwürdigkeit der Maßnahmen Zweifel haben.
Wenn es mit den Feinstäuben tatsächlich Ernst wäre, dann müßte es genauso die Industrie und die Privathaushalte treffen. diese werde aber aussen vor gelassen obwohl z.B. das Heizen mit Holz genauso Feinstaub produziert. Merkwürdigerweise wird dies jedoch noch forciert, da nachwachsender Rohstoff.
Die neueste Posse ist die erhöhte Feinstaubkonzentration durch Weihrauch in den Morgenmessen der Kirchen. Wollen wir nun alle Kirchen schliessen, bzw. das Abbrennen von Weihrauch verbieten ?
Für mich ist die Sachlage klar: Die Politik schert sich einen feuchten Kehrricht um die Unversehrtheit seiner Bürger. Es sollen nur die "alten Karren" weg, damit der Fahrzeugbestand so schnell wie möglich erneuert wird. Wo bleibt denn die Förderung der Rußpartikelfilter ? Wieso darf ein TDI fahren, obwohl er nachweislich Partikel unter 2,5ym Größe emittiert, welche in jedem Falle lungengängig sind ? Nur weil er ein neueres Baujahr aufweist ? Mit Verlaub, die ganze Geschichte ist grotesk und entbehrt jeglicher Logik.
Viele Grüße,

Mario

nicht aufgebend

Initiative "Kulturgut Mobilität" [/list]

Geschrieben von 250SEmart am 23. Mai 2006 14:08:47:
Als Antwort auf: Nur Diesel ? geschrieben von Mario am 23. Mai 2006 13:34:15:

Salut Mario,
so langsam wird es interessant. Mit Eure Klage wollt ihr letztendlich erreichen, daß für Oldtimer (ob mit oder "H") eine "Extrawurst" gebraten werden soll, um es mal salopp zu formulieren.
In dem Fall möchte ich nicht die Schagzeilen, vor allem in der Boulevardpresse, lesen. Dann geht es mit der Neidkampagne los, siehe Coups Posting, -> die Familie mt dem "ollen" Passat. Ob unserem Hobby damit geholfen sein wird, wage ich zu bezweifeln, von einem positiven Effekt ganz zu schwiegen.
Euer Bestreben sollte eher dahingehen, daß Ihr versucht die Feinstaub-Verordnungen in ihren bisherigen Ausgestaltungen selbst in Frage zu stellen, weil, siehe "noch ein Rechtsanwalt", die Grundlagen, auf denen die Verordungen formuliert worden sind, schlicht unzureichend bis faktisch falsch sind. Denn dann haben alle etwas davon, wenn der Gesetzgeber zu ordentlicher Arbeit gezwungen wird.
Wenn Ihr nach dem Motto, warum Die (Motorräder) und wir nicht, sind ja viel weniger..., verfahrt, bekommt das Ganze ein kontraproduktives "Geschmäckle" von wegen Partikularinteressen durchsetzten auf Kosten der Allgemeinheit...
zwickmühlige Grüße
Martin

Geschrieben von Mario

am 23. Mai 2006 14:16:32:
Als Antwort auf: Re: Nur Diesel ? geschrieben von 250SEmart am 23. Mai 2006 14:08:47:

Hallo Martin,
die Klage wird und soll die Ausgegorenheit der Feinstaubrichtlinie im Gesamten in Frage stellen. Du hast Recht, ich habe mich mißverständlich ausgedrückt, da ich einfach die "Oldtimerbrille" auf habe und schwerpunktmäßig auf Oldtimer fixiert bin, wenn es um die Fahrverbote geht.
Insofern wird dadurch niemand ausgegrenzt. Der Herr mit seinem älteren Passat soll genauso davon profitieren, wie wir Oldtimerfahrer.
Ich bitte, mir diesen faux-pas nachzusehen, da ich heute schon mit so vielen Leuten in Emailkontakt stehe und auch in verschiedenen Foren Stellung beziehe, so daß ich mich immer wieder neu auf die Antworten einstellen muß.
Viele Grüße,

Mario

erstmal einen Kaffee holend.

Initiative "Kulturgut Mobilität" [/list]

Geschrieben von CS_280 SE 3,5 Coupé am 23. Mai 2006 14:20:27:
Als Antwort auf: Re: Wer von Euch würde eine Klage unterstützen ? geschrieben von Noch ein Rechtsanwalt am 23. Mai 2006 12:01:29:

Hallo,
diesen Gedanken halte ich für zutreffend. Mein Ansatzpunkt wäre daher ein anderer: Soweit ich die Feinstaubdiskussion verstanden habe, ist unstreitig, daß Emissionseinstufung (Euro 1, Euro 2 u.s.w.) bei Benzinern mit dem emittierten Feinstaub nichts zu tun hat, da alle Benziner - egal ob mit oder ohne Kat - keinen oder nahezu keinen Feinstaub emittieren. Daher erscheint mir die Maßnahme willkürlich. Ich bin zwar auch Rechtsanwalt, habe aber mit öffentlichem Recht nichts am Hut und werfe diesen Gedanken deshalb hier nur mal in die Diskussion.
Gruß, Christoph

Geschrieben von 250SEmart am 23. Mai 2006 14:38:35:
Als Antwort auf: Partikularinteressen geschrieben von Mario am 23. Mai 2006 14:16:32:

Moin Mario,
dann nehmt für Euer Vorhaben auch besser die Familie mit dem ollen Passat. Die mediale Wirkung dürfte ungleich positiver ausfallen, als wenn Ihr den Präzendenzfall mit einem auf Hochglanz gewienerten Oldtimer schafft. In den Medien bzw. in der Wahrnehmung wird nämlich dann der "egositische" Oldtimerfahrer haften bleiben. Daß es sich um ein Anliegen ganz allgemeiner Natur handelt wird mit ziemlicher Sicherheit in diesem Fall als erstes unter den Tisch fallen...
Fände die Vorstellung, daß "auch" der Oldtimerliebhaber von einer grundsätzlichen Restrukturierung profitiert, sympathischer, als "wir" und ein paar Andere auch...
altruistische Grüße -)
Martin