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THEMA: Super, Robert !!

Neues vom Fahrsicherheitstraining 21 Jahre 5 Monate her #30861

  • Robert_D
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Geschrieben von Robert_D am 08. April 2003 15:38:21:

Hallo!
Ich hatte hier ja vor einiger Zeit mal angekündigt, mich um Informationen für ein Fahrsicherheitstraining bemühen zu wollen.
Mühsam nährt sich das Eichhörnchen, und auch mir hat man es nicht unbedingt leicht gemacht...


Also, in Frage kamen für mich zwei verschiedene Übungsplätze:

einmal natürlich das Fahrsicherheitszentrum am Nürburgring und anderseits noch das neu gestaltete Übungsgelände des ADAC in Koblenz.
Auf diese beiden Angebote habe ich mich beschränkt, weil es nach meinen Recherchen die beiden einzigen in zumutbarer Enfernung liegenden Plätze mit einer angemessenen technischen Ausstattung waren - nach inzwischen drei selbst absolvierten Sicherheitstrainings weiß ich so etwas zu schätzen...
So gibt es in beiden Anlagen z.B. Wasserhindernisse die plötzlich auftauchen und umfahren werden sollen (auf einfacheren Plätzen steht dann hinter der Gleitfläche ein Trainer der mit einfachem Armheben ein Hindernis "andeutet") und auch eine richtige Schleudereinrichtung, mit deren Hilfe ein Fahrzeug beim Überfahren einer in die Fahrbahnfläche eingelassenen beweglichen Platte zum Ausbrechen gebracht wird. (Dies wird bei einem einfacheren Training durch den Instruktor erledigt, der bei der betreffenden Übung zur Handbremse greift. Ich wüßte gerne mal, wie er das bei meiner Stockhandbremse an der Lenksäule anstellen würde...)
Soviel zur Auswahl der in Frage kommenden Plätze.
*****
Nun zu den Ergebnissen meiner Ermittlungen:
1. der Nürburgring.

Anfang März habe ich eine e-mail mit einer Anfrage dorthin geschickt. Nachdem ich keinerlei Rückmeldung erhalten hatte, habe ich vor einer Woche eine schriftliche Anfrage dorthin gestartet - mit bisher demselben Ergebnis. Man scheint dort gut ausgelastet zu sein und auf weitere Kundschaft keinen Wert zu legen... :-( Sollte ich irgendwann doch noch eine Antwort von dort erhalten, werde ich das hier bekanntgeben. Besonders überzeugt bin ich aber von dem Verein nicht mehr...
2. der ADAC in Koblenz.

Auf meine e-mail bekam ich kurz und bündig die Antwort, daß man "aus versicherungstechnischen Gründen" kein Sicherheitstraining für Oldtimer anbieten würde.

Das konnte ich so erst einmal nicht ganz nachvollziehen, schließlich fahren wir nicht mit hochpreisigen Vorkriegsklassikern sondern mit Autos die im Wert überwiegend unter einer jungen E-Klasse liegen. Also hakte ich hier noch einmal nach und habe ein längeres fruchtbares Telefonat mit einem der Entscheidungsträger geführt.

Er erklärte mir, daß man dort Angst hätte, daß durch die Fahrmanöver in den Übungen eventuell irgendwelche durch ihr Alter vorgeschädigte Fahrwerksteile endgültig den Geist aufgeben könnten. Immerhin entstünden durch die Übungen am Grenzbereich der Fahrphysik (und darüber hinaus) durchaus kräftige Belastungen für das gesamte Fahrzeug und insbesondere die Fahrwerke.
Als ich dem Mann erklärt habe,

1. daß es sich bei unseren Autos um ausnehmend stabile Mercedes handelt,

2. sie technisch üblicherweise durchaus gut gewartet und intakt wären und

3. eine Fahrübung die ein mittelmäßig verbrauchter Golf II durchstehen würde für sie keine Gefahr darstellen sollten,

erklärte er sich schließlich bereit, ein solches Training versuchsweise einmal durchführen zu wollen! :-)
Na also! :-)))
Darüberhinaus sollte dann das Training dann von dem "Cheftrainer" durchgeführt werden, damit nicht irgendwelche vermeidbaren Probleme auftreten und wohl auch damit der ADAC dabei selber auch noch ein paar Erfahrungen sammeln kann...
*****
Zu den Bedingungen:
Ein solches Fahrsicherheitstraining würde morgens um 9:00 Uhr beginnen und nachmittags um 17:00 Uhr enden (einschließlich Vor- und Nachbesprechung).
Es käme ein Gruppentarif zum Tragen welcher unabhängig von einer etwaigen Mitgliedschaft beim ADAC gilt, die Gruppe darf aus maximal 12 Teilnehmern bestehen.
Die Kosten betragen bei einer Veranstaltung unter der Woche 835,- Euro, am Wochenende wären es 887,- Euro - falls also tatsächlich 12 Leute mitmachen würden wären das pro Kopf 69,60 oder 74 Euro.
Termine sind erst ab Ende Juli wieder frei, ich hatte dann etwa ein Training im August diesen Jahres angedacht.
Die Teilnehmer müssen selbstverständlich im Besitz eines gültigen Führerscheins sein.

Die Fahrzeuge müssen zugelassen und versichert sein (eine rote Nummer tuts aber wohl auch) und sich selbstverständlich in verkehrssicherem Zustand befinden!
(Solltet Ihr euch also um den Zustand irgendwelcher Lenkungs-, Fahrwerks- oder Bremsenteile ohnehin schon Sorgen machen, dann schaut vorher lieber nochmal nach - ich denke es wäre mehr als peinlich, wenn irgendwem bei dem Training ein Querlenker oder eine Spurstange verlorengehen sollte... ;-) Hierfür käme auch die Veranstalterhaftpflicht NICHT auf!)
*****
Nun geht es um die Wurst:
Wer hätte denn tatsächlich ernsthaftes Interesse an einem solchen Training?
Wollt Ihr lieber einen Termin am Wochenende oder stattdessen einen Tag freinehmen und unter der Woche fahren?

Sollte man das Ganze mit einer Wochenendausfahrt oder zumindest einem Treffen verbinden; gibt es Leute die zwar nicht selber fahren, aber hinkommen, zusehen fotografieren und filmen wollen?


Ich bitte um Terminvorschläge für den August! :-)


Eines noch: zur Zeit ist die ganze Planung noch unverbindlich und ohne jede Verpflichtung.
Spätestens bis Mitte Mai muß ich aber die Anmeldung verbindlich festmachen, und dafür brauche ich dann ebenfalls verbindliche Zusagen - und leider auch Vorkasse, denn über 800 Euro auf eigenes Risiko vorzufinanzieren kommt für mich einfach nicht in Frage! :-(
Also überlegt es euch und macht euch Gedanken!

Wenn die Resonanz ausreichend groß ist, werde ich die Planung fortführen - aber wie gesagt: im Mai wird es verbindlich.
Vorläufig sollten die Meldungen zu dem Thema hier im Forum erfolgen, wenn die Sache deutlichere Formen annimmt werde ich eine e-mail-Adresse für die Vorbereitungen eröffnen und hier bekanntgeben.
*****
Ich hoffe sehr, daß das Training zustandekommt!

Es macht ganz bestimmt Sinn, auch in Extremsituationen mit seinem Fahrzeug vertraut zu sein und zu wissen wie es unter ungünstigen Bedingungen reagiert.
Schönen Gruß,

Robert




Wer ist eigentlich 'General Failure', und warum liest er meine Festplatte?

Super, Robert !! 21 Jahre 5 Monate her #30867

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Geschrieben von Roman (280) am 08. April 2003 18:29:21:
Als Antwort auf: Neues vom Fahrsicherheitstraining geschrieben von Robert_D am 08. April 2003 15:38:21:

Da bin ich sofort dabei !!!
Für mich kommt allerdings ab Mitte Juli erstmal nur ein Wochenendtermin in Frage (Jobwechsel). Da das aber - wie Du selber sagtest - momentan noch eine unverbindliche Antwort sein soll bin ich an Bord !
Wenn ich Dir dann irgendwie helfen kann bei der Organisation - Ansage genügt !


Gruß
Roman







Neues vom Fahrsicherheitstraining - ich bin dabei 21 Jahre 5 Monate her #30868

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Geschrieben von werner am 08. April 2003 19:09:32:
Als Antwort auf: Neues vom Fahrsicherheitstraining geschrieben von Robert_D am 08. April 2003 15:38:21:

Hallo Robert,
toll, wie du dir so viel Arbeit gemacht hast.
Ich bin dabei!!!
Im August ist es egal, an welchem Wochentag.
Werner
Ich weiss aber noch nicht, ob ich das meinem ganz "alten" Mercedes zumuten will. Vielleicht doch mehr mit meinem "youngtimer".




werner

Prima... 21 Jahre 5 Monate her #30870

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Geschrieben von Robert_D am 08. April 2003 22:21:35:
Als Antwort auf: Neues vom Fahrsicherheitstraining - ich bin dabei geschrieben von werner am 08. April 2003 19:09:32:

...dann sind wir schon zu viert! :-)
Pleff wird wohl mit seinem 107 kommen und ich mit dem 108.

Was "Roman 280" wohl fährt kann ich nur ahnen (vermutlich einen Sechszylinder? *g*), und bei dir weiß ich auch nicht so sicher was Du wohl unter "ganz alt" und "Youngtimer" verstehst. Ich kenn ja auch deinen Fuhrpark nicht - hast Du noch was anderes als den schwarzen 111?
Mit was für Autos die Teilnehmer dort aufschlagen wär mir im Prinzip egal - nur sollte es nach Möglichkeit schon noch halbwegs zum Thema dieses Forums passen. Eine Meute W140 würde ich z.B. nicht GAR so gern dort sehen, aber ob jetzt 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 oder auch 123 - das wär doch alles völlig OK... (NICHT als ABSCHLIESSENDE Aufzählung verstehen! Alle alten Sterne sind willkommen, natürlich auch W100, 198 oder C111... *fg* Na wie wärs, Paul? Ein bißchen 600er kreiseln???)
Nein, mal ernsthaft: was man guten Gewissens als "alten Benz" titulieren kann, ist willkommen - und wer sich nicht sicher ist soll einfach hier nachfragen - darüber wird dann im Forum abgestimmt abgestimmt! ;-) ;-) ;-)
Schönen Gruß, schönen Abend und bis demnächst!

Robert



*Hoffentlich melden sich noch ein paar...*





Wer ist eigentlich 'General Failure', und warum liest er meine Festplatte?

Also ich halte die Kamera und bilde die Fankurve 21 Jahre 5 Monate her #30871

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Geschrieben von Flossenpfleger am 08. April 2003 23:15:35:
Als Antwort auf: Neues vom Fahrsicherheitstraining geschrieben von Robert_D am 08. April 2003 15:38:21:

Ich bin mir noch nicht sicher ob ich 43 Jahre altem Material diese Belastung zumuten möchte, vorbei schauen ist aber sofern die Termine es zulassen "Ehrensache" !

Gruß Flossenpfleger




Re: Neues vom Fahrsicherheitstraining 21 Jahre 5 Monate her #30872

  • matthias_p
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Geschrieben von matthias_p am 08. April 2003 23:34:36:
Als Antwort auf: Neues vom Fahrsicherheitstraining geschrieben von Robert_D am 08. April 2003 15:38:21:

Hallo Robert,
ich hatte ebenfalls mein Interesse bekundet. Das, was Du an Infos zusammengetragen hast, ist schon echt klasse. Allerdings kann ich mit meinem Oldie son Training nicht mitmachen - Hinterachse benötigt neue Gummis, Stoßdämpfer und Radlader, Auto fährt Kurven ziemlich eirig. Reparatur kann ich aktuell nicht machen (+ lassen). Mein Alltagsauto hat aber absolut nichts mit Benz zu tun, der paßt nicht in die Riege ...
Ich verfolge es weiter - hast mal gefragt, ob der ADAC Rabatt gibt für Mitglieder von Vereinen? Niemals auslassen, solche Gelegenheiten. Ich hatte mal den ADAC in Brandenburg kontaktet, die gaben ebenfalls keine Antwort. Anscheinend ist der ADAC zu schwerfällig und 20 Jahre von der Begriffsbildung "Kundenbindung" entfernt.
Gruß MP aus HaHa




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